Επενδυτής βλέπει το κουρδικό πετρέλαιο ως την ευκαιρία της Τουρκίας από την εποχή των Οθωμανών (Συνέντευξη)

Ο πρόεδρος της μεγαλύτερης ανεξάρτητης εταιρείας ενέργειας στην κουρδική περιοχή του βόρειου Ιράκ λέει ότι οι προοπτικές για φυσικούς πόρους είναι η καλύτερη οικονομική ευκαιρία στην περιοχή από την εποχή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, αρνούμενος ότι η πολιτική ένταση θα επηρεάσει τις προσπάθειες εξερεύνησης.

Ο πρόεδρος της Genel Enerji Μεχμέτ Σεπίλ πιστεύει ότι οι ευκαιρίες στο βόρειο Ιράκ είναι οι καλύτερες από την Οθωμανική εποχή και δεν πιστεύει ότι η πρόσφατη πολιτική ένταση μεταξύ Βαγδάτης, Αρμπίλ και Άγκυρας θα επηρεάσει τις προσπάθειες εξερεύνησης και παραγωγής πετρελαίου και φυσικού αερίου στην περιοχή.

«Το πετρέλαιο θα βρει τον δρόμο του», είπε ο Σεπίλ. «Όταν ο κόσμος είναι τόσο πεινασμένος για ενέργεια και όταν οι τιμές των ενεργειακών πόρων είναι τόσο υψηλές, είναι αδύνατο να μην ανακαλυφθεί το πετρέλαιο για πολιτικούς λόγους. Είναι μόνο θέμα χρόνου… Ο κόσμος δεν έχει την πολυτέλεια να αφήνει το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο υπόγεια».

Πότε εστιάσατε την προσοχή σας στα ενεργειακά ζητήματα της περιοχής;

Για πολλά χρόνια εργάστηκα στον διεθνή κατασκευαστικό τομέα. Ήρθα στην κουρδική περιοχή ως μηχανικός κατασκευών. Με προσκάλεσαν ο Celal Talabani [ο σημερινός πρόεδρος του Ιράκ] και ο Berham Salih [πρώην Περιφερειακή Κυβέρνηση του Κουρδιστάν – KRG – πρωθυπουργός]. Αναλάβαμε πολλά κατασκευαστικά έργα στη Σουλεϊμανία και επειδή δεν έρχονταν πολλές σοβαρές κατασκευαστικές εταιρείες στην περιοχή, αυτοί [οι Κούρδοι ηγέτες] εκτίμησαν πολύ τη δουλειά μας. Μια μέρα το 2002, ο Ταλαμπανί είπε: «Μεχμέτ, γιατί δεν δημιουργείς μια μεγάλη ομάδα και δεν μπαίνεις στην επιχείρηση πετρελαίου». Μίλησε για το κοίτασμα πετρελαίου Taq Taq. Στην αρχή αστειευόμουν ότι η μόνη φορά που είχα δει λάδια ήταν στην αποθήκη του αυτοκινήτου μου. Για να μην μακρηγορώ, έδωσα τα χέρια με τον Mehmet Emin Karamehmet, με τον οποίο συνεργαζόμουν ήδη σε άλλες επιχειρήσεις, και δημιούργησα τη Genel Enerji. Η εξερεύνηση και η παραγωγή είναι δυστυχώς ένας τομέας που ο τουρκικός ιδιωτικός τομέας δεν έχει επεκταθεί πολύ, λόγω της παρουσίας του κρατικού κολοσσού TPAO. Επιπλέον, καθώς δεν υπάρχει πολύ πετρέλαιο στην Τουρκία, ο κλάδος δεν έχει δει την εμφάνιση μεγάλων εταιρειών.

Εκείνη την εποχή η περιοχή ήταν εξαιρετικά ασταθής. Σίγουρα η υποστήριξη του Ταλαμπανί δεν ήταν ο μόνος παράγοντας για να πάρετε αυτό το ρίσκο.

Όταν εργαζόμασταν στο κοίτασμα πετρελαίου Taq Taq, μπορούσαμε να δούμε Αμερικανούς να βομβαρδίζουν το Κιρκούκ. Αλλά ο μόνος κίνδυνος δεν είναι πολιτικός – υπάρχει επίσης ο κίνδυνος να μην βρεθεί πετρέλαιο. Αυτό το ονομάζουμε μετριασμό του κινδύνου. Οι πολιτικοί κίνδυνοι ήταν μεγάλοι, αλλά οι πιθανότητες εύρεσης πετρελαίου ήταν πολύ μεγάλες.

Γιατί ονομάζουμε αυτό το μέρος το τελευταίο σύνορο για την εξερεύνηση πετρελαίου στην ξηρά; Το ποσοστό επιτυχίας [η πιθανότητα εύρεσης λαδιού] είναι 20 τοις εκατό κατά μέσο όρο στον κόσμο. Εδώ μπορεί να είναι 70 τοις εκατό. Ναι, ίσως οι πολιτικοί κίνδυνοι είναι μεγαλύτεροι, αλλά και οι πιθανότητες εξεύρεσης πετρελαίου.

Αλλά είστε τουρκική εταιρεία και η ένταση στις σχέσεις μεταξύ της Άγκυρας και των Κούρδων του Ιράκ πρέπει να ήταν ένας επιπλέον παράγοντας κινδύνου.

Προφανώς δεν ζητήσαμε την έγκριση της κυβέρνησης. Όταν όμως είπαμε σε όλες τις αρμόδιες αρχές ότι πηγαίνουμε και δεν λάβαμε καμία αρνητική αντίδραση.

Δεν πιστεύετε ότι αισθάνεστε περισσότερο τις συνέπειες των κινδύνων σήμερα, λόγω της διαφωνίας μεταξύ της κεντρικής κυβέρνησης της Βαγδάτης και της περιφερειακής κυβέρνησης του Κουρδιστάν;

Ο πολιτικός κίνδυνος υπήρχε πάντα, αλλά άλλαξε στη φύση του. Πέρυσι τα έσοδά μου ήταν πολύ μεγαλύτερα από τα χρήματα που ξόδεψα στην περιοχή. Εάν όλοι είχαν ανησυχίες για τους κινδύνους, τότε τι κάνουν εδώ η Exxon ή η Chevron; Έχουν την ίδια ανάγνωση της περιοχής.

Και τι είναι αυτή η ανάγνωση αυτή τη στιγμή;

Το λάδι θα βρει τον δρόμο του. Ακόμα κι αν χωρίσουμε το Κουρδιστάν και δεν συμπεριλάβουμε αμφισβητούμενα εδάφη όπως το Κιρκούκ, το δυναμικό πετρελαίου και φυσικού αερίου εδώ θα το βάλει στα 10 καλύτερα στον κόσμο. Όταν ο κόσμος είναι τόσο πεινασμένος για ενέργεια και όταν οι τιμές των ενεργειακών πόρων είναι τόσο υψηλές, είναι αδύνατο να μην ανακαλυφθεί το πετρέλαιο για πολιτικούς λόγους. Είναι μόνο θέμα χρόνου. Πρέπει να είσαι αρκετά υπομονετικός και να έχεις αρκετά χρήματα. Ο κόσμος δεν έχει την πολυτέλεια να αφήνει το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο υπόγεια.

Επομένως, ισχυρίζεστε ότι η διαμάχη μεταξύ Βαγδάτης και Αρμπίλ δεν θα εμποδίσει το κουρδικό πετρέλαιο και φυσικό αέριο να φτάσει στις αγορές;

Με τις δυνατότητες τόσο υψηλές, τα οικονομικά θα αντισταθμίσουν την πολιτική.

Αλλά ακριβώς όταν το οικονομικό δυναμικό είναι τόσο υψηλό, η πολιτική μπορεί να παρέμβει. Μιλάμε για κοινή χρήση μιας πολύ μεγάλης τούρτας. Δεν βλέπετε τη δυνατότητα για μια καυτή σύγκρουση μεταξύ Αρμπίλ και Βαγδάτης;

Προσωπικά δεν βλέπω τον κίνδυνο μιας καυτής σύγκρουσης γιατί υπάρχουν πολλά να χάσουν και οι δύο πλευρές. Κοίτα, είμαστε η εταιρεία που αγοράζει τα περισσότερα χωράφια και είμαστε αυτοί με την υψηλότερη παραγωγή. Θα κάνουμε ό,τι περνάει από το χέρι μας για να αναπτυχθούμε περαιτέρω εδώ. Τους τελευταίους έξι μήνες πραγματοποιήσαμε νέες εξαγορές αξίας 1 δισεκατομμυρίου δολαρίων. Η Genel Enerji επεκτείνεται στην Αφρική, αλλά το Κουρδιστάν είναι η ατμομηχανή μας. Η BP ξεκίνησε στα ιρανοκουρδικά σύνορα. Μόνο μέρη με τόσο τεράστιες δυνατότητες δημιουργούν σοβαρές εταιρείες πετρελαίου. Λάβαμε ένα βραβείο από το KRG, που ονομάζεται "μικρό και όμορφο". Στην πραγματικότητα, είμαστε μια εταιρεία αξίας 4 δισεκατομμυρίων δολαρίων και κατατάσσουμε στις 20 πρώτες θέσεις της Τουρκίας. Αλλά αυτές είναι οι κλίμακες εδώ.

Τι λέτε για τα σχέδιά σας για το φυσικό αέριο;

Λέμε ότι μπορούμε να φέρουμε αέριο στα τουρκικά σύνορα μέχρι το τέλος του 2015. Ο πρώτος μας στόχος είναι τέσσερα bcm [δισεκατομμύρια κυβικά μέτρα].

Και λες ότι μπορείς να φτιάξεις τον αγωγό.

Η κατασκευή αγωγών δεν είναι δική μας υπόθεση. Αυτό που λέμε είναι ότι εάν άλλοι δεν λύσουν τα προβλήματα υποδομής, είτε πρόκειται για πετρέλαιο είτε για φυσικό αέριο, είμαστε έτοιμοι να το κάνουμε. Αλλά δεν επιμένουμε ότι πρέπει να είμαστε εμείς αυτοί που το κάνουμε.

Ποιες είναι οι προσδοκίες σας από την Τουρκία;

Λοιπόν, περιμένουμε από την Τουρκία να αγοράσει το φυσικό αέριο εάν έχει τόσο μεγάλη ανάγκη από φυσικό αέριο. Σίγουρα θα είναι πολύ φθηνότερο. Ποιο είναι καλύτερο, για να παίρνω βενζίνη από μέρη μακριά ή από διπλανά; Μπορείτε πάντα να βρείτε πετρέλαιο, αλλά το [κουρδικό] αέριο έχει ένα στρατηγικό πλεονέκτημα για την Τουρκία.

Αλλά ένας τυπικός Τούρκος πολίτης μπορεί να κατηγορήσει την κυβέρνηση ότι ενθαρρύνει τη διάλυση του Ιράκ αφήνοντας την KRG να εξάγει απευθείας τους φυσικούς της πόρους.

Δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο στο ιρακινό Σύνταγμα που να μπορεί να το αποτρέψει αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα στο Σύνταγμα που να λέει ότι η κρατική εταιρεία, η Somo, πρέπει να είναι μονοπώλιο. Το Σύνταγμα λέει ότι είτε πωλείται από τη Βαγδάτη είτε από το βορρά, τα έσοδα ανήκουν σε ολόκληρο το ιρακινό έθνος. Με άλλα λόγια, τα έσοδα από τις πωλήσεις που κάνει ο βορράς πηγαίνουν μόνο στις τσέπες του βορρά είναι αντίθετα στο Σύνταγμα. Αυτό όμως δεν θα γίνει. Επομένως, θα μπορούσε να υπάρξει μια ρεαλιστική λύση για την κατανομή των εσόδων. Εάν οι πωλήσεις από το βορρά κατανέμονται εξίσου σε όλο το Ιράκ, τότε δεν θα υπάρχει τίποτα αντισυνταγματικό.

Αυτό που λέτε λοιπόν είναι ότι η αγορά αερίου και πετρελαίου απευθείας από την KRG δεν θα οδηγήσει στη διάλυση του Ιράκ.

Αυτό που λέω είναι ότι η σύναψη αυτών των συμφωνιών απαιτεί πολιτικές αποφάσεις. Όμως η οικονομική κλίμακα είναι τόσο τεράστια, από άποψη οικονομικού οφέλους και από άποψη ενεργειακής ασφάλειας. Πιστεύω ότι η Τουρκία θα λάβει αυτή την απόφαση.

Εάν συμβουλεύατε την τουρκική κυβέρνηση, ποιος θα ήταν ο προτεινόμενος οδικός χάρτης σας;

Θα δούλευα για μέρες και μέρες για το πώς θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω τους ενεργειακούς πόρους του βόρειου Ιράκ προς όφελος της Τουρκίας. Μια τέτοια ευκαιρία δεν έχει έρθει στην Τουρκία από την Οθωμανική εποχή. Έχουμε έλλειψη ενεργειακών πόρων, αλλά είμαστε μια ταχέως αναπτυσσόμενη οικονομία και το μεγαλύτερο έλλειμμα προέρχεται από την ενέργεια. Νομίζω ότι και η Τουρκία γνωρίζει τις δυνατότητες. Έχουμε δει φορές στο παρελθόν που κάποιοι δεν πίστευαν καν ότι υπήρχε πετρέλαιο εδώ.

Και φαίνεται ότι η KRG είναι έτοιμη να συνεργαστεί με την Τουρκία.

Αστειεύεσαι? Κάποτε, όταν η Τουρκία ξεκίνησε μια επιχείρηση στο βόρειο Ιράκ, την ίδια μέρα υπέγραψα συμφωνία με τον Νετσιρβάν Μπαρζανί.

Φαίνεται ότι υπάρχει επίσης ένα φιλικό προς τις επενδύσεις και αποτελεσματικό επιχειρηματικό περιβάλλον.

Το μεγαλύτερο πλεονέκτημα που έχουν είναι το ανθρώπινο κεφάλαιο. Και υπάρχει κάτι νέο που χτίζεται εδώ. Είναι πιο εύκολο να χτίσεις κάτι νέο, και υπάρχει επίσης η θετική ενέργεια του να χτίσεις κάτι νέο. Εάν χρειάζονται τρεις μήνες για να φέρετε συγκεκριμένο εξοπλισμό, χρειάζονται τρεις ημέρες εδώ. Αυτός είναι ο ορισμός του φιλικού προς τις επενδύσεις. Γιατί; Γιατί πεινούν για ξένες επενδύσεις.

Ποια θα λέγατε ότι είναι η πιο εντυπωσιακή διαφορά μεταξύ 2002 και 2012;

Πολιτισμός. Εντάξει, ξενοδοχεία και όλα φτιάχνονται, αλλά δείτε πώς γίνεται πράσινο το Αρμπίλ. Το να κάνετε το περιβάλλον σας πιο πράσινο είναι θέμα πολιτισμού. ακόμη και ότι ο πολιτισμός αναπτύσσεται γρήγορα.

Υπάρχει, ταυτόχρονα, μια πολιτιστική επανάσταση εδώ. Ξέρετε ότι μπορείτε να χτίσετε κτίρια, αυτό είναι μόνο για χρήματα. Αλλά μαθαίνοντας να κάνετε το περιβάλλον σας πράσινο – να βρείτε τις σχετικές εταιρείες που θα το κάνουν για να επιλέξετε τα σωστά δέντρα και ούτω καθεξής – υπάρχει επίσης μια γρήγορη αλλαγή νοοτροπίας.

Ποιος είναι ο Μεχμέτ Σεπίλ;