“Irán habla de su programa nuclear con el grupo '5+1' [los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad de la ONU más Alemania] pero no con los árabes. ¿Por qué esto es tan?" preguntó Moussa, ampliamente conocido en Egipto, el mundo árabe e internacionalmente.
En una entrevista exclusiva con Today's Zaman en su oficina en El Cairo, Moussa afirmó que la cuestión nuclear era importante en la región y añadió que debería haber habido debates y conversaciones regionales entre Irán y los países árabes.
"Debería haber una iniciativa que Egipto lideraría, en la que participarían los países del Golfo y Turquía ayudaría", dijo Moussa.
Moussa habló sobre varios temas que van desde las revoluciones árabes hasta el papel regional de Turquía, desde las relaciones exteriores de Egipto y las relaciones egipcio-turcas hasta la crisis siria y la cuestión palestina.
Extractos de la entrevista con Moussa son los siguientes:
¿Cómo evaluaría la revolución en Egipto?
La revolución ha tenido lugar y Egipto ha cambiado, pase lo que pase. Con el resultado de las elecciones, los Hermanos (Musulmanes) llegaron al poder no con una tendencia revolucionaria sino con una nueva tendencia islámica. No es sólo Egipto, sino todo el mundo árabe el que se encamina hacia el cambio. El cambio es el nombre del juego. No hay vuelta atrás ni mantener la situación como está. El cambio se producirá y tendrá éxito.
¿Cree que la revolución ha terminado o aún está en curso en Egipto?
Podemos decir que ese proceso ha llegado a su fin y otro proceso está teniendo lugar, pero el espíritu, el ambiente, la atmósfera y el sentimiento de la revolución siguen ahí y seguirán ahí. Todo lo que nos haga volver a las mismas viejas prácticas será inaceptable. Cualquier proceso que cree un dictador será inaceptable. Un proceso democrático es el camino y la ruta para el futuro.
¿Cómo evalúa el apoyo occidental a la revolución?
Al principio Occidente estaba lleno de apoyo y admiración, y tenían la intención de ayudar. Entonces surgió la confusión, no sólo entre las potencias occidentales sino también dentro de Egipto, entre los Hermanos Musulmanes y los revolucionarios más jóvenes. Pero independientemente de esta confusión, creo que Occidente tiene la importante responsabilidad de ayudar a que el proceso democrático avance.
¿Cuál es su visión hacia Occidente?
Cuando era candidato presidencial, dije que si era elegido, una de las primeras cosas que haría sería solicitar una eventual membresía en la UE. Después de solicitar la membresía, Turquía experimentó cambios positivos que la ayudaron mucho. Aunque sé que no somos europeos y no tenemos ningún vínculo con Europa, quería que Egipto experimentara lo mismo. Turquía tiene la oportunidad de afirmar que es parte de Europa, pero nosotros no tenemos ese derecho. Por eso subrayé el término “membresía eventual” y no membresía de pleno derecho.
"Turquía es un país bienvenido en Oriente Medio"
¿Cómo evaluaría el papel regional de Turquía?
Turquía es un país importante y bienvenido en Oriente Medio. Su poder blando es un instrumento muy poderoso. No vemos ninguna razón para ninguna fricción entre Turquía y Egipto o entre Turquía y el cambiante mundo árabe. Por supuesto, hay algunos puntos básicos que deben tenerse en cuenta al evaluar la posición de Turquía en la región. En primer lugar está la posición y la política de Turquía respecto de la cuestión palestina y la cuestión de Hezbolá. En segundo lugar está su posición respecto de la seguridad regional en Medio Oriente. En tercer lugar está su posición frente al cambio en el mundo árabe, incluida Siria. En cuarto lugar, está la posición de Turquía frente a otros problemas árabes, incluida la cuestión kurda, las relaciones árabe-iraníes, etc. Hay ciertos problemas que Turquía, como país importante de la región, tiene que afrontar.
¿Qué pueden hacer Turquía y Egipto juntos para traer estabilidad a Medio Oriente?
Creo que ambos países pueden hacer mucho. Esto requiere una comprensión estratégica. Tenemos que cooperar en varios temas, incluido el conflicto árabe-israelí, la seguridad regional, el cambio en el mundo árabe y cómo abordar los problemas de los musulmanes chiítas y suníes. Hay muchas cuestiones que requieren nuestra cooperación. Pero hasta ahora los estados no se han beneficiado de una cooperación tan fuerte. Creo que la cooperación debe ser una de las prioridades de ambos países.
"Las relaciones Turquía-Egipto no son un juego de suma cero"
Parece que Egipto está recuperando su antiguo papel regional después de la revolución. ¿Cuáles son entonces las expectativas de Egipto respecto de Turquía?
Turquía y Egipto deberían cooperar. Debe haber un entendimiento de que cuando Egipto avanza, esto no debe considerarse como una reducción del papel de Turquía. No es un juego de suma cero. Hay mucho en lo que ambos países pueden trabajar juntos [en].
Turquía trata a todas las facciones de Egipto como iguales. ¿Cuál es entonces su mensaje a los políticos turcos?
Insistiría en que Egipto es una sociedad y que las relaciones entre Turquía y Egipto deberían dirigirse a la sociedad egipcia en su conjunto. Egipto es un país amigo y hermano de Turquía. Turquía debería abordar no sólo una o dos facciones sino todas las facciones de Egipto.
¿Cree que habrá un cambio en la política exterior de Egipto con la llegada de Mohamed Morsi a la presidencia?
En primer lugar, es necesario actualizar la línea tradicional de política exterior de Egipto porque vivimos en una era diferente. No estamos en la primera década del mismo siglo ni en los años 90 por lo que debe haber un cambio y una actualización en nuestra política exterior. En segundo lugar, los principios tradicionales y básicos de la política exterior seguirán siendo los mismos, al menos durante un período de tiempo. Egipto, en los últimos cinco años antes del derrocamiento del ex Presidente Hosni Mubarak, tuvo una política exterior muy vaga y sin liderazgo, por lo que esto cambiará. Habrá cambios drásticos que se basarán en la modernización y actualización de sus políticas. Egipto necesita revisar su política exterior.
En este sentido, ¿cómo ve las relaciones de Egipto con Estados Unidos?
Siempre creí en la necesidad de tener buenas relaciones con Estados Unidos. No creo en la sabiduría de tener malas relaciones entre Egipto y Estados Unidos. Creo que una política pacífica, inteligente y bien construida le dará a Egipto la libertad de decir: “Sí, estoy de acuerdo con usted, señor Estados Unidos” o “No, no estoy de acuerdo con usted, señor Estados Unidos”.
Después del incidente de la película, el presidente estadounidense Barack Obama declaró que Estados Unidos “[no] consideraría [a Egipto] un aliado, pero no los consideramos un enemigo”. Ésta es una afirmación muy importante que requiere una consideración seria. ¿Qué quiere decir esto? ¿Significa esto una degradación de las relaciones? ¿O estaba expresando preocupación por las relaciones? Prefiero la segunda opción. Se supone que Morsi viajará a Nueva York este mes. Leí que visitará Washington, DC en diciembre. Espero que él mismo aborde este asunto con el presidente de los Estados Unidos.
La declaración de Morsi en Teherán envía un mensaje importante a Irán. ¿Cómo serán las relaciones con Irán en la nueva era?
Egipto tiene su propia política independiente basada en sus propios intereses y conexiones. Irán es un caso especial. Irán es un país del Medio Oriente; Vamos a vivir junto con Irán hasta el final de nuestra vida. Irán es una nación musulmana y es miembro de la comunidad islámica. Entonces se supone que estamos del mismo lado. Los egipcios y los iraníes han estado interactuando durante mucho tiempo. Así que existe una oportunidad para mejorar las relaciones, pero el hecho es que actualmente hay muchos problemas graves entre los países árabes e Irán. Egipto es un país árabe; no puede adoptar una posición contraria al interés árabe común y al consenso general entre las naciones árabes. Por eso, cuando era ministro de Asuntos Exteriores, le sugerí al presidente de entonces que deberíamos empezar a hablar con los iraníes y escucharnos unos a otros para reconstruir las relaciones. Pero esta sugerencia no funcionó.
Cuando era secretario general de la Liga Árabe, también propuse formar un diálogo colectivo entre la Liga Árabe e Irán para poner todo sobre la mesa y ver qué se podía cambiar. Con los iraníes compartimos una visión diferente sobre la cuestión palestina y la forma en que debería resolverse. Compartimos una visión diferente sobre el conflicto árabe-israelí. Nosotros creemos en la Iniciativa Árabe y ellos no. Creemos en una solución política, pero no creo que estén de acuerdo. Hay algunas políticas en las que estamos de acuerdo, pero no estamos de acuerdo en dos cuestiones clave: el conflicto árabe-israelí y la forma en que se considera la cuestión palestina.
Si hablamos de seguridad regional, no podemos descuidar a Irán. Pero al mismo tiempo, apoyamos plenamente a los Emiratos Árabes Unidos en la cuestión de las islas en disputa. Estamos totalmente de acuerdo con Bahréin y en que su soberanía debe protegerse mediante una solución pacífica. Así que hay muchas cuestiones que van desde la seguridad regional hasta cuestiones políticas y de soberanía que debemos discutir juntos.
"Debe haber un Estado palestino soberano"
¿Cómo serán las relaciones de Egipto con Israel en la nueva era?
He dicho más de una vez después de la revolución que Egipto debería continuar con la Iniciativa Árabe. En segundo lugar, nuestro tratado de paz con Israel continuará y debe continuar. En tercer lugar, las políticas de seguridad deberían revisarse teniendo en cuenta la seguridad de la península del Sinaí. En cuarto lugar, debe haber un Estado palestino, un Estado soberano, en Cisjordania y Gaza con Jerusalén como capital. Ésta es nuestra posición.
¿Qué puede hacer Egipto para ayudar a reconciliar a Al-Fatah y Hamás?
Egipto puede hacer mucho y necesitamos la ayuda de todos para lograr esta reconciliación porque ésta es la peor crisis que los palestinos [han enfrentado desde] después de la ocupación de su territorio. La división o el enfrentamiento entre los palestinos resultarán en un fracaso total.
"Las grandes potencias se muestran reticentes ante la crisis siria"
Existe una iniciativa egipcia que reúne a Egipto, Irán, Arabia Saudita y Turquía para encontrar una solución a la crisis siria. ¿Qué más se puede hacer para esto? ¿Cree que esta iniciativa funcionará?
Queda mucho por hacer, pero hasta ahora hay reticencias entre las grandes potencias a imponer una solución a la crisis. A veces pienso que no tienen una política real hacia la crisis siria. Veremos. Todavía quedan muchos interrogantes sobre la crisis. Esta situación involucra a los árabes, a los vecinos de Siria, incluida Turquía, y a las potencias más grandes. Incluye muchos intereses en conflicto, lo que ha creado una gran confusión.
'Mi plan de futuro es participar en política'
¿Está planeando desempeñar un papel político en el futuro?
Pienso continuar en la escena política y formar mi propia base política. Los egipcios necesitan reconstruir su país fisiológica, política, económica y socialmente. Éstas son las cuestiones que necesitan la contribución de todos aquellos que creen que pueden contribuir positivamente a la era posrevolucionaria y al futuro de Egipto. Quiero enfatizar que mi política será dejar de derivar hacia el pasado y, en cambio, avanzar hacia el futuro manteniendo y protegiendo los principios básicos de nuestros principios y nuestras identidades, sin olvidar quiénes somos. Tenemos que conocer nuestros antecedentes y nuestra cultura profunda, que tiene una cierta peculiaridad. Pero siempre debemos recordar que pertenecemos al siglo XXI y que esta revolución también pertenece a este siglo.
¿Tiene planes de participar en política en el futuro?
En efecto. Esa es mi intención. Estoy en contacto con partidos políticos, personalidades políticas, sindicatos, medios de comunicación y otros.
¿Cómo va el proceso?
Es prometedor. Todo el mundo cree que necesitamos una coalición y necesitamos un consenso para el futuro. Necesitamos una oposición sabia y pacífica. Necesitamos proteger la democracia, el Estado civil y nuestra identidad de manera adecuada. Por eso la gente necesita a aquellos líderes y políticos que puedan lograr estos objetivos en particular. Estamos todos en el mismo barco y tenemos que avanzar juntos.
"La democracia no sólo para Occidente, sino para todos"
Los medios occidentales han dicho que la democracia no conviene al mundo árabe. ¿Cree que Egipto está preparado para la democracia?
Sí, efectivamente. Creo que los medios y los círculos occidentales están absolutamente equivocados. Me pregunto por qué dijeron eso, ya que fueron ellos quienes pidieron un cambio democrático en el mundo árabe. Cuando el mundo árabe empezó a cambiar, empezamos a escuchar en algunos círculos que el mundo árabe no estaba preparado para el cambio. Esta es una gran contradicción. Es una forma muy contradictoria de ver las cosas. No, la democracia no es sólo para los países occidentales, es para todos. Egipto fue el primer país democrático en esta región desde finales del siglo XIX. Así entienden los egipcios la democracia; sabemos lo que significa. No nos es desconocido; sólo se trata de descubrir cómo crear respeto por los derechos humanos, las libertades fundamentales, la independencia del poder judicial y los derechos de las mujeres. Entendemos todo esto. El cambio podría llevar tiempo. Pero una vez que estemos en el camino correcto, las cosas irán en la dirección correcta. Será más pronto pero no más tarde. Rechazo a quien diga que Egipto o el mundo árabe no están preparados para la democracia o que la democracia no encaja en el mundo árabe.
Perfil de la empresa
Moussa se desempeñó como secretario general de la Liga Árabe, un foro de 22 miembros que representa a los estados árabes, de 2001 a 2011. Antes de ocupar su puesto en la Liga Árabe, Moussa sirvió en el gobierno egipcio como ministro de Relaciones Exteriores de 1991 a 2001. En 1990, fue ascendido a representante permanente de Egipto ante la ONU. Moussa fue uno de los muchos diplomáticos árabes e internacionales que intentaron resolver la guerra del Líbano (1975-1990). Es una figura política extremadamente popular en Egipto debido a sus críticas a las políticas israelíes hacia Gaza y Cisjordania. Una vez fue descrito por la revista TIME como el funcionario público más popular del mundo árabe, y su nombre incluso fue incluido en una canción de la estrella pop egipcia Shaaban Abdel Rahim, cuyo coro proclamaba: “Odio a Israel pero amo a Amr Moussa”. .” Tras el derrocamiento del régimen de Mubarak, anunció oficialmente su candidatura a las elecciones presidenciales.
(Zaman de hoy)
