D'iarr mé polasaí Meán-Oirthear na Tuirce ar an Ollamh Dr. Engin Berber, Ceann Roinn Stair Taidhleoireachta Dámh na hEacnamaíochta agus na nEolaíochtaí Riaracháin Ollscoil Ege.
Cá bhfuil an Tuirc sa Mheánoirthear? Conas ba cheart breathnú ar an réigiún?
E. Berber. Is cuid de thíreolaíocht an Mheán-Oirthir í an Tuirc. Sa tíreolaíocht seo ina raibh sé ina hegemon leis na céadta bliain, tá naisc stairiúla agus cultúrtha aige le pobail a bhfuil cónaí orthu sa Chugais agus sna Balcáin. Mar sin, is gnách go mbeadh suim aige i ndeiseanna agus i bhfadhbanna an Mheán-Oirthir. Ní mór an rud a sheachaint ná ag gníomhú mar hegemon an réigiúin arís. Tá sé neamhfhabhrach ar go leor bealaí. 1. Tá deireadh le haois na n-impireachtaí i bhfad ó shin. 2. ní Oileáin na dTurcach ach hArabaigh an pobal is plódaithe sa réigiún. 3. Tá tíortha eile ann a rinne iarracht a bheith ina mháistir ar an réigiún ar nós an Éigipt agus İran a raibh fonn orthu a bheith ina mháistir le déanaí. 4. De réir mar a normalaítear caidreamh na Tuirce agus Iosrael, don Mheán-Oirthear ar an tsráid, is coinníoll dosheachanta é íomhá na Tuirce agus na Tuirce a mhúchadh. 5. Bhain an Tuirc triail as seo sna 1950idí, agus ní raibh sí in ann coimeád suas.
Mar gheall ar thaiscí hidreacarbóin, is réigiún é an Meán-Oirthear atá dírithe ar mhórchumhachtaí. Mar gheall ar thrasnaíocht sheachtrach, amhail rialtais thíortha réigiúin a atreorú agus iad a athrú le meicníochtaí éagsúla, ní féidir fadhbanna atá ann cheana a réiteach. Is iad na fadhbanna seo ná: Glacadh le hIosrael ag na hArabaigh agus deireadh a chur leis an éiginnteacht faoi thodhchaí mhuintir na gCoirdíneach, ceolchoirm ar leith don Phalaistín agus don Tuirc. Is é an rud ríthábhachtach domsa, ag ríomh a mhéid ba cheart an Tuirc a áireamh sna fadhbanna seo go maith.
In “Earrach Arabach”, ach ní earrach domsa, d’athraigh an próiseas inar athraigh an Oirthear cumhachtaí údarásacha agus aosaithe tíortha áirithe sa Mheánoirthear a leanann de bheith ann a bhuíochas don Iarthar (mar sin ceangailte leis) le cinn nua, d’fhan an Tuirc i bhfad i gcéin. go dtí an réigiún agus níor thug sé é féin chun tosaigh. Nuair a fhéachaimid ar ár gcaidreamh leis an tSiria, feicimid gur athraigh an Tuirc a cur chuige. I gcoinne na Siria, áit ar sheachain an Iarthair idirghabháil mar gheall ar an Rúis, an tSín agus an Iaráin, Creidim go dtugtar an Tuirc ar aghaidh mar saighdiúir.
Osclaíonn sé a theorainneacha d’inimircigh cuireann sé airm chuig fórsaí freasúracha. Dealraíonn sé go mbeidh rialú Beşar níos resistant ná mar a thit ar an Éigipt, ar an Túinéis, sa Libia. Ba cheart go mbeadh sé feicthe ag an Tuirc nach dtitfeadh an chumhacht rialaithe sa Damaisc sula mbeadh na tíortha a thacaíonn leis an tSiria cinnte. Go hachomair, Phreab an Tuirc tamall beag ag teacht chun tosaigh. Níor cheart dearmad a dhéanamh gur annamh a bhíonn an cluiche á bhuachan ag geallghlacadóirí fichille.
An bhféadfadh an brú a chuir Beşar Esad ar a mhuintir féin an Tuirc a thiomáint lena leithéid a dhéanamh?
E. Berber. Bhí rialtas AKP ag réiteach go maith leis an Damaisc uair amháin. Rinne siad fiú cruinniú de chomhairle na n-airí; Thug Beşar cuairt ar an Tuirc lena bhean chéile. Is cuimhin liom preas páirtíneach ró-mholadh dóibh. An raibh Beşar ag gníomhú níos fearr dá mhuintir an tráth sin i gcomparáid leis an lá inniu? Cén fáth go raibh cleachtais Rialtas na Siria nár chuir isteach ar rialtas na Tuirce roimhe seo ag cur isteach go tobann? Ba mhaith liom é sin a rá, ní as féin a thagann an seasamh a fuair an Tuirc i gcoinne na Siria.
An gciallaíonn sé nár cheart don Tuirc tacú le freasúra na Siria ach tacaíocht a thabhairt do Esad?
E. Berber. Níor inis mé sin. Is é an rud is mian liom a rá ná an Tuirc faoi bhrostú agus seasamh á cinneadh aici i gcoinne na Siria. Fiú ní chreidim go bhfuil sé ann, níl an pobal idirnáisiúnta ar aon intinn gur cheart don rialtas sa Damaisc imeacht.
An bhfuil aon rud ar mhaith leat a chur leis faoi bheartas Meán-Oirthear na Tuirce?
E. Berber. Agus í ag breathnú ar an réigiún, níor cheart don Tuirc spéaclaí idé-eolaíocha a chaitheamh. Téann an rialtas a rialaíonn an Tuirc chuig tíortha an Mheán-Oirthir i gcomhthráth lena dhearcadh ar reiligiún Ioslam. Fanann sé níos gaire do thíortha a chleachtann Ioslam ar bhealach níos radacaí cosúil leis an Araib Shádach agus Catar, ach fanann sé i bhfad i gcéin go tíortha níos gaire don Iarthar. Féach ar chuairteanna Erdoğan sa tíreolaíocht seo.
Chomh fada agus is cuimhin liom, thug an príomh-aire cuairt ar Catar ocht n-uaire. Is lú i bhfad a chuairteanna ar thíortha Ioslamacha ar thuaisceart na hAfraice. Tá gníomhaithe áirithe sa Mheánoirthear nach féidir áit a fháil gan cur ina gcoinne, agus is í an Iaráin is tábhachtaí acu. Ar an réigiún, Níl sa reiligiún Ioslam ach Moslamaigh ó Shia comaoineach agus cas na gobharnóirí kiblah go bhfuil Tehran agus Iaráin ulama.
Chomh fada agus a fheicim, ní féidir leis an Tuirc gníomhú gan stró. Tá sé á stiúradh go leanúnach ag Stáit Aontaithe Mheiriceá. Cad is féidir a dhéanamh chun an cás seo a shárú?
E. Berber. Glacaim go mór leis an tuairim atá ag Marxists “Tosaíonn gach rud leis an eacnamaíocht, is athróga spleácha iad cinn eile”. Tá polaitíocht eachtrach tíre comhréireach go díreach lena cumhacht eacnamaíoch go príomha. Toisc go bhfuil an Tuirc ar cheann de gheilleagair mhóra an domhain i bhfianaise na n-earraí agus na seirbhísí a tháirgeann sí, ní dháileann sí a hioncam ar a muintir go maith. D’fhéadfadh sé nach n-oibreoidh meicníocht thraidisiúnta agus reiligiúnach a chuireann cosc ar phléasc sóisialta (teaghlaigh a bheith in ann leanbh a uchtú ag aois ar bith, cistineacha anraith, cistí bochtaineachta, fíorchabhracha nó cúnamh cathrach airgeadaíochta) sa mheántéarma.
Tá sé dodhéanta go teoiriciúil glacadh leis an Tuirc mar thír atá ag dul faoi chogadh inmheánach nach ndearbhaítear ach ghlac gach duine go bhfuil gné eacnamaíoch aici, .i. ach leis an ualach fiachais seo, ní féidir beartas eachtrach neamhspleách a ghlacadh. I rith na 1960idí agus na 1970idí bhí amanna nuair a léirigh an Tuirc seasaimh onórach i gcoinne SAM. Ach níor cheart dearmad a dhéanamh gur maolaíodh an cogadh fuar sna dátaí seo agus go raibh caidreamh na Tuirce-Sóivéadach níos fearr.
Is ábhar seach-ábhar é ach an é an fáth nach féidir linn dul isteach san AE ná nach féidir linn ár gcuid fadhbanna féin a réiteach?
E. Berber. Ní hea, dá n-éireodh go hiomlán le tíortha atá ina gcomhaltaí den aontas a gcuid fadhbanna inmheánacha a réiteach, bheadh an méid a dúirt tú fíor. I measc na dtíortha atá ina mball den AE, tá cinn nach bhfuil ag iarraidh ballraíocht sa Tuirc. Ar bharr a gcúiseanna tá an ionchas go mbeidh fadhbanna acu agus iad ag comhshamhlú daonra plódaithe na Tuirce le reiligiúin éagsúla. Ar an taobh eile de, níor cheart dúinn dearmad a dhéanamh go bhfuil an ciníochas agus an fhaisisteachas le feiceáil gan eagla ar shráideanna agus ar pholaitíocht na hEorpa le blianta beaga anuas.
Nach cuimhin leat scannal Solingen agus é mar aidhm ag na dTurcach? Gan amhras, féadfaidh an Tuirc dul trí gheataí an AE níos gasta agus a fadhbanna inmheánacha réitithe aici; a bheith ina aisteoir réigiúnach níos cumhachtaí. Ar an láimh eile, tá deacrachtaí ag an AE comhaltaí a scríobh in ainneoin nach n-oireann sé do na critéir ar chúiseanna polaitiúla. Caithfidh mé a admháil go gceapaim, ar feadh tréimhse ama, gur plean é an coinníoll seo a bhfuil sé mar aidhm aige an Ghearmáin a robáil faoin ainm a hegemony inmheánach a chomhdhlúthú agus baill tite a tharrtháil. Is é an rud a fheicim, b’fhéidir nach mbuailfear doras an AE níos mó don Tuirc agus do chomhaltaí seans nach tír ar fiú maireachtáil inti í a thuilleadh.
Cad a insíonn tú faoi leithscéal a ghabháil Iosrael leis an Tuirc?
E. Berber. Deirim gur obair SAM é. Mar sin bhain SAM an chuid is fearr den dá shaol taitneamh as. Thug sé an teachtaireacht ‘Ní bhreathnaíonn Iosrael a thuilleadh ó fhuinneog na slándála, is féidir leis leithscéal a ghabháil fiú le tír Mhoslamaigh’ dá chleithiúnaithe nua a rialaíonn tíortha Arabacha a n-athraítear a gcomhlachtaí rialaithe polaitiúla ar bhealach éigin.
Ar an láimh eile, don chéad olltoghcháin eile, dheonaigh sé víosa do AKP ar feadh cúig bliana eile. Mar sin, beidh Iosrael, a tháinig uaigneach sa Mheán-Oirthear, san áireamh sa chluiche arís. Rinneadh Erdoğan 'an príomh-aire a thug Iosrael chun sála'. Smaoinigh nár scaoil PKK aon ghunna go dtí toghcháin. Beidh sé ina 'Phríomh-aire a thug an tsíocháin' freisin. Is mar a dúirt mé ar agallamh a bhí agam le nuachtán, Ní mhian liom a bheith in áit an fhreasúra sa Tuirc sna laethanta seo. Ar eagla go n-éireoidh an próiseas síochána níos doimhne, b’fhéidir go mbeifí ag súil ón rialtas ollmhaithiúnas ginearálta a dheonú agus roinnt socruithe a dhéanamh a fhágfaidh go mbeidh teaghlaigh martyr agus veterans sásta.
Go raibh míle maith agat as an eolas a thug tú don mhúinteoir. Mar fhocal scoir, an gceapann tú go bhfuil do mhic léinn in ann fadhbanna a réiteach ar labhair muid fúthu?
E. Berber. Tugann oideachas fochéime san ollscoil don mhac léinn cad atá bunúsach, ní gach rud. Tá an chuid eile suas go dtí an mac léinn. Ach má iarrann tú an féidir leis na bunghnéithe a mhúineadh, níl mé cinnte. Ar rang de ochtó mac léinn, tá sé dodhéanta an cur chuige oideachais traidisiúnta a bhriseadh agus cleachtais a dhéanamh ina bhfuil an mac léinn rannpháirteach sa phróiseas (obair bhaile, cur i láthair agus obair leantach, etc.). Tá sé an-deacair freisin comhghleacaithe a shárú a cheapann gurb é an t-oideachas féin uirlisí a tháirgeann teicneolaíocht san oideachas!
Ós rud é go bhfuil teorainn leis na féidearthachtaí fisiceacha, na heasnaimh a eascraíonn ón bhfoireann oideachais, etc... Ach dar liomsa, rud is tábhachtaí ná iad a bhaineann le bainistíocht na nOllscoileanna sa Tuirc: Níl a fhios acu go fóill nach mbeidh institiúid ardoideachais ann a tháirgeann an eolaíocht agus atá saor in aisce i dtír nach bhfuil aon saoirse aici. smaoinigh. Beannaím le grá do mo dhaltaí a fheiceann an fhoghlaim mar riachtanas ríthábhachtach…
