欧州議会の社会党グループを率いるハンネス・スウォボダ氏はトゥデイズ・ザマン紙のインタビューで、トルコ軍は過去にトルコの政治に過大な影響力を持っていたため、何らかのクーデター計画があった場合、軍関係者の一部が裁判にかけられるのは当然だと語った。
スレッジハンマー事件として知られるこの裁判では、約325人の陸軍将校が有罪判決を受けた。裁判官は金曜日、20人の容疑者のうち325人に最高365年の懲役刑を言い渡し、2010年に始まった裁判を終結させた。裁判所はまた、この事件の重要容疑者である退役将軍20人にXNUMX年の懲役刑を言い渡した。
スレッジハンマーは、2003年に暴力行為によって公正発展党（AK党）政権を打倒する目的で計画されたとされるクーデターの疑いのある計画である。スレッジハンマー計画によると、軍は暴力行為を通じて社会に組織的な混乱を引き起こすことになっており、その中にはイスタンブールのファティフ・モスクとベヤズット・モスクへの爆弾攻撃も計画されていた。
スウォボダ氏はまた、クルド労働者党（PKK）によるテロ攻撃の激化や、主要野党である共和人民党（CHP）に対する期待、そしてイスラム世界全体で暴力的な抗議行動を引き起こした反イスラム映画「イノセンス・オブ・ムスリム」についてもコメントした。
インタビューからの抜粋は次のとおりです。
トルコでは、スレッジハンマー裁判として知られるクーデター裁判の判決が議論されています。スレッジハンマー判決はトルコの軍民関係と民主化の面で歴史的な決定だとお考えですか。どのように評価しますか。
トルコの政治決定に軍が大きな影響力を持っていることは、ヨーロッパの大半の人々が知っていたと思います。NATO における軍の基本的な認識は、軍の任務は国を外部の脅威から守ることであり、国内の政治決定に干渉したり影響を与えたりすることではないというものです。軍事クーデターの計画があった場合、もちろん裁判にかけられなければなりません。もちろん、最高裁判所がどのような判断を下すかを見なければなりませんが、この判決が支持されれば、トルコの軍と文民当局の関係において歴史的な前進となると思います。
基本的権利、自由、改革の面で、公正発展党（AK党）の最近の業績をどのように評価しますか?
エルドアン（首相レジェップ・タイイップ）政権発足当初から始まった改革を継続すべきだと思います。新しい憲法が必要ですし、メディアに対してもっとバランスのとれた対応をする方法も必要ですし、もちろんクルド問題も残っています。やるべきことはまだたくさんありますし、政府が当初から始めた改革路線から遠ざかっていないことを願っています。
憲法制定プロセスの結果に期待していますか？このプロセスに何を期待していますか？トルコの政治情勢を考えると、これは実行可能な事業だと思いますか？
これは実行可能な事業だと思います。実行可能な事業でなければなりません。すべての勢力、特に政府と野党が団結し、少なくとも共通基盤の主要な要素について合意に達することができれば、実行可能です。もちろん、多くの問題が議題に上っています。それらは簡単な問題ではありません。この問題に対処する任務を負っている関係議会委員会だけでなく、トルコの将来、トルコの地域化の将来、トルコが現状のまま単一国家であり続けることができるか、何らかの地域当局が必要か、政治に関する軍の役割などについて国民の間でも議論されるべきです。多くの問題があります。それらに対処するのは、EUや他の誰かではなく、トルコの関係機関です。トルコが近代化し、今後数十年の課題に対応できるようにするには、国の世俗的な性格を守り、大多数の人々だけでなく他の人々の宗教的権利も尊重する新しい憲法が必要です。世俗国家を持つことと宗教を尊重することは矛盾ではありません。トルコの新憲法はトルコだけでなく、多くの近隣諸国にとっても重要です。私たちは今、アラブの春革命後の新憲法を待ち望んでいます。
テロとの戦いにおける二重戦略
もう一つの大きな議論は、激化するクルド労働者党（PKK）のテロです。現在、トルコでは毎日のようにこうした殺人事件が起こっています。人々は非常に心配しています。なぜPKKは暴力を激化させたと思いますか？なぜ今それが起こっていると思いますか？そして、あなたはそれに対してどう反応しますか？
そうですね、外部からの影響や、イラクや他の国々で新たに発見された強みによる、いわば動機があるのかもしれません。そして一方で、彼らはすでに負けている側であり、負けている側であるからこそ、再び影響力を取り戻そうとしているのだと思います。これは非常に残念なことです。トルコ国内外での殺害を、私たち全員が非難すべきだと思います。テロリズムは物事を変える方法ではありません。テロ活動は容認されません。
トルコでは、EUの友好国やNATOの同盟国がテロとの戦いに十分な協力をしていないという批判が常にあります。これに対してどのように対応しますか？
そうですね、トルコはテロとの戦いにおいてこの二重戦略を取らなければならないと思います。つまり、テロ攻撃に対しては軍隊と警察部隊を投入すべきですが、一方ではトルコの良識あるクルド人の大多数に、社会にもっと容易に溶け込める何らかの機会を与えるべきです。この点で、トルコのクルド人と非クルド人の間に意見の相違はもちろんありませんが、それでも、つい最近可決された文化的権利や言語的権利が社会に浸透するには、ある程度の時間が必要です。PKKに近いサークルとつながりのある人々を利用して、PKKの指導部に成功できないというメッセージを伝えるべきだと思います。アイルランドなど、政府が軍と警察の路線と市民対話の路線からなる二重戦略を採用した他の国々の例に倣うべきです。対話は始まり、中断されることもありますが、対話は継続されなければなりません。
公正発展党は民主化やクルド開放をどのように扱ってきたと思いますか？成功したと思いますか？
私の印象では、彼らは非常に順調にスタートし、非常に勇敢な一歩を踏み出した。しかし今、外から見ると、改革の勢いが少し止まったか、十分に勇敢に進んでいないように見える。軍と警察の道に加えて、民間の対話の道を通じてクルド人を社会にもっとうまく統合する努力を止めるべきではない。これは簡単な問題ではない。例えばスペインではそれがいかに難しいかがわかる。しかし、それでも、アレヴィー派も他のグループも含めたすべてのグループの統合は、トルコ社会が過去の偏狭で国家主義的な立場から脱却し、「そうだ、我々は一つのトルコであり、多様な文化と言語を持つトルコであり、このようなトルコを誇りに思う」と言えるようになるために重要だと思う。
平和民主党（BDP）はどうでしょうか？
彼らは依然としてテロを非難することを拒否し、PKKと距離を置いています。あなたが個人的にBDPにPKKと距離を置くよう繰り返し呼びかけてきたことは知っています。しかし、BDPはPKKの代弁者と広く見られています。
BDPはまだ十分に成熟していないと思います。おそらくエルドアン政権の行動のいくつかが彼らを後退させているのでしょう。しかし、BDPに対する私のアドバイスは、BDPが一つの方向に進むべきであり、その方向とは、あらゆる種類のテロ活動を非難しながらクルド人の社会への統合を求めることです。
地域の課題に取り組むために協力する
2002年にAK党が政権を握ったとき、外交政策の基本目標はEU加盟だった。EUの基準を満たすために民主化と改革のプロセスが進められた。現在、与党の改革への野心は弱まり、改革の試みはほぼ停止しているようだ。EUとトルコは今何をすべきか？AK党の多くの人々が、EUもトルコをあまり歓迎しておらず、政府に改革を進める動機を与えなかったと言っていることはわかっている。
我々は現実を直視し、現実を受け入れるべきだと私は思います。欧州では大きな金融危機があり、そのため新規加盟国を受け入れる意欲は低下しています。一方、トルコ自体でもEU加盟への支持は低下しています。我々に何ができるでしょうか？10つのことを行うことができます。第XNUMXに、エネルギー章や司法・内務章など、いくつかの交渉章に関する協議を開始することで、交渉プロセスを活性化する必要があります。第XNUMXに、加盟問題に直接関係のない事柄に目を向ける必要があります。トルコは大きく重要な国であり、EUは危機に直面しているにもかかわらず、依然として非常に豊かなコミュニティです。近隣諸国には共通の課題があります。アラブの春はトルコとEUの課題であり、中東と黒海の状況はトルコとEUの課題です。我々にとって課題は山積しています。拡大プロセスだけでなく、依然として強い経済関係にあるXNUMXつの重要な隣国が、この地域のさらなる安定のために政治的に協力して何ができるかを考えましょう。現在、XNUMX年前よりも安定していません。この経済的、政治的不安定は、EUとトルコの幸福を脅かしています。ですから、協力してこれらの問題を解決しましょう。単独で行動するよりも、協力すればはるかに多くのことを達成できます。
ビザ問題を解決することがトルコとEUの関係を再び活性化させる方法になると思いますか？
ビザの問題は、もちろん一つの方法でしょう。私は、その点について本当に前進すべきだと思います。ヨーロッパの市民に、私たちが恐れていることのいくつかは、実際には恐ろしいものではなく、非常に簡単に解決できるということを示さなければなりません。いわゆるイスラム主義の危険に対する恐れを考えてみましょう。トルコと協力すれば、トルコなしで取り組むよりもはるかにうまく対処できると思います。トルコに関しては、トルコにはEUのような大きなパートナーも必要だと思います。トルコの能力を過大評価すべきではないからです。ですから、ビザの問題は、トルコ国民がヨーロッパに押し寄せることはないことを示すことができる問題の一つだと思います。なぜなら、トルコ国民はすでにトルコで多くの可能性を持っているからです。ヨーロッパの人々はかつてポルトガルとスペインからの移民を恐れていましたが、今ではこの2か国からヨーロッパの他の国に移住した多くの人々が戻ってきています。ですから、状況はかなり劇的に変化します。私たちは、移民と逆移民が同時に存在する社会に住むことになるでしょう。したがって、この地域でのビザなし渡航は、我々共通の経済発展にとって非常に良いことだと私は思います。
エルドアン首相が最後にヨーロッパを訪問したのはいつだったか思い出せない。だから、トルコとEUの相互訪問の少なさは、両者の政治的な距離を示すもうひとつの兆候なのかもしれない。
トルコの首相をヨーロッパに招待する予定はありますか？
エルドアン首相が来てくれたらとても嬉しいです。私の知る限りでは、マルティン・シュルツ欧州議会議長がトルコにいた時にそのような招待をしました。厳密に正式な場だけでなく、イスラム教などの問題についても話し合うのは良いことだと思います。特に今は、おかしな映画を作るおかしな人たちや、攻撃的、暴力的な方法で抗議するおかしな人たちがいる時期ですから。分別のある人たちがヨーロッパに来て、市民に話しかけ、これが一体何なのかを説明しなければなりません。エルドアン首相は最近、ヤルタとエジプトでこれらの問題について非常に良い言葉で話しました。これらのメッセージは非常に重要だと思います。ですから、このようなメッセージは私たちの社会で取り上げられるべきだと思います。
アラブの春の展開、特にシリア危機におけるトルコの立場に関して、トルコの役割をどのように評価しますか?
アラブ革命に関して言えば、トルコが良い例になり得ることは明らかだと思います。もちろん、誰もが喜んでいるわけではありません。過激なイスラム主義者側はこのような例を望んでいませんが、一般市民はトルコを国民の幸福を気遣うイスラム民主主義国家と見なすでしょう。シリアについては、誰も解決策を持っていません。悲惨な状況です。その時が来れば、バッシャール・アル・アサドは去るでしょう。問題は、新しいシリアがどのようなものになるかです。なぜなら、反対派の中には確かに非常に理性的な人もいますが、少数派の権利を尊重しない新しいシリアを作りたい過激な人もいます。シリアにはキリスト教徒やその他の少数派、クルド人がたくさんいることはよくわかっています。ですから、私たちはこれらの少数派に理性的に対処しなければなりません。したがって、トルコは重要な役割を果たすことができます。トルコとヨーロッパは協力して共通の経済プロジェクトを実施し、シリアに投資し、真の新しい民主的なシリアを建設したいグループを支援することができます。したがって、シリアは、アサド大統領が退任した後、状況を安定させ、新たな民主的なシリアを築くために、我々が共に行動しなければならない最良の例です。
シリア危機におけるEUの関与をどのように評価しますか？ヨーロッパの努力は十分だと思いますか？
決して十分ではありません。しかし、私は軍事介入にも断固反対です。イラクへの介入が何をもたらしたか、アフガニスタンで何が起こったかを見てきました。リビアでは外国の介入は比較的成功しましたが、反体制派さえ団結していないシリアよりはるかに簡単でした。反体制派が団結していれば、彼らがもっと積極的になるよう全面的に支援できたでしょう。ロシアと中国もこの点では協力していません。トルコがロシアに近づくことができると考える人もいるかもしれませんが、ロシアは多くの外交問題でまだ建設的ではないと思います。したがって、トルコにとって、EUとの同盟以外に現実的な選択肢はありません。私たちが抱えるすべての問題にもかかわらず、EUは最終的にトルコにとって最も親密で最も建設的な同盟国です。そして私たちにとって、私たちの近隣諸国の中で、これほど近い国はトルコだけです。
シリア飛行禁止空域には米国の支援が不可欠
あなたは軍事介入には賛成していないが、飛行禁止空域の問題はどうだろうか。トルコはこれをシリア国内の衝突から逃れる人々を助けるための措置とみなしている。ご存知のようにトルコには80,000万人以上のシリア人がおり、これは国家予算に大きな負担となっている。飛行禁止空域の選択肢についてどうお考えか。EUや同盟国からの支援にはどのようなものがあるか。なぜなら、トルコではシリア危機は自分たちだけで対処すべきだという認識があるからだ。
飛行禁止空域については、米国なしでは我々だけでこれを行うことは不可能であり、私の知る限り、米国はそれについて非常に躊躇しています。また、ロシアがそれにどう反応するかもよくわかっています。もちろん、最初からトルコとEUは反体制派に対してより明確な立場をとるべきだったと思います。そうしていれば、軍事的支援を含め、もっと多くの支援ができたでしょう。しかし、反体制派内の一部のグループの影響力はあまり役に立っていません。飛行禁止空域という選択肢を排除しているわけではありません。しかし、そのためには米国の協力が必要であり、おそらく米国での選挙後にはより良い結果が得られるでしょう。米国での選挙後にアサド大統領がまだそこにいるなら、EUは米国とともにそれを試みることができるでしょう。
あなたは最近の社会主義インターナショナルの会議に出席し、共和人民党（CHP）を評価する機会を得ました。新しいCHPはあると思いますか？CHPはトルコの根本的な問題に取り組む上で与党にとって良い選択肢となり得ますか？
私は、どの政府にも、優れた強力な野党が必要だと考えています。そのような野党がなければ、自分は孤独で、何でもできると考えてしまいます。これは、ある政党か別の政党かの問題ではなく、すべての制度のルールです。CHP は過去に弱すぎ、社会民主党が集中すべき問題、つまり社会問題に集中していませんでした。もちろん、トルコには労働者の権利やその他の分野に関する社会問題や問題があります。CHP は市民の自由を守るべきです。軍によるクーデター計画を擁護したり、軍の言うことを何でも聞いたりすべきではありません。CHP は変化し、前向きな一歩を踏み出しましたが、それだけでは十分ではありません。彼らと話をするたびに私が彼らにアドバイスするのは、社会民主党になるために一生懸命努力し、市民の社会的懸念について考え、クルド問題やメディア問題などの問題の解決について考え、強い批判の声を上げ、数年後には自分たちが代替案になり得ることを明確にすることです。CHP の指導部全員がこの道を歩むことを願っていますが、まだ確信はありません。しかしトルコには、AK党内のいくつかの傾向に対抗できる強力な野党が必要です。明らかに強力な政党であるAK党と、より世俗的なCHPとのバランスが取れていれば、トルコは憲法などについて適切な合意に達することができます。憲法は、宗教的多数派の権利、宗教的多様性、世俗主義の原則を認めるものでなければなりません。また、スカーフ問題や大きな経済的・社会的問題などの問題は、AK党とCHPの争いの中心にあってはいけません。両者は、現実的な問題に関して現実的な合意を結ぶべきです。
映画「イノセンス・オブ・ムスリム」について、ヘイトスピーチや宗教を侮辱することと表現の自由の間で適切なバランスをどこに見出すべきでしょうか？
残念ながら、メディアの一部の人々の様に、そのバランスを尊重しない無責任な人々がいます。政治は表現の自由に干渉してはならないと明確にすべきだと思います。しかし、宗教を侮辱する言葉を使うのは非常に危険です。これらの論文に反対する法的根拠があるなら、私は絶対に賛成です。しかし、政治は、このような行為は許容範囲を超えていると明確にすべきだと思います。それは尊重の原則に反する行為です。たとえ私が特定の宗教を信仰していなくても、その宗教を信仰する人々を尊重する必要があります。これは社会の基本原則であり、したがって政治はもっと率直に、たとえ法的に認められていても、それは人間の尊重に絶対に反する行為だと明確にすべきです。
（今日のザマン）
