“I Iran dia miresaka momba ny fandaharan'asa nokleary miaraka amin'ny vondrona '5+1′ [ireo mpikambana dimy maharitra ao amin'ny Filankevitry ny Fiarovana ny Firenena Mikambana miampy an'i Alemaina] fa tsy miaraka amin'ny Arabo. Nahoana no toy izany?” hoy i Moussa, izay fanta-daza any Ejipta, ny tontolo Arabo ary ny iraisam-pirenena.
Tamin'ny resadresaka manokana niarahana tamin'ny Today's Zaman tao amin'ny biraony ao Kairo, nilaza i Moussa fa zava-dehibe ao amin'ny faritra ny olana nokleary, ary nampiany fa tokony nisy ny adi-hevitra sy fifampiresahana teo amin'i Iran sy ireo firenena Arabo.
"Tokony hisy hetsika izay hotarihin'i Ejipta, handray anjara amin'izany ireo firenena ao amin'ny Golfa ary hanampy i Tiorkia," hoy i Moussa.
Niresaka momba ny olana maro i Moussa manomboka amin'ny revolisiona Arabo ka hatramin'ny andraikitry ny faritra ao Tiorkia, manomboka amin'ny fifandraisana any ivelany any Ejipta sy ny fifandraisana Ejiptiana-Tiorka hatramin'ny krizy Syriana sy ny olana Palestiniana.
Ny ampahany tamin'ny tafatafa nifanaovana tamin'i Moussa dia toy izao manaraka izao:
Ahoana no hanombanana ny revolisiona tany Ejipta?
Nitranga ny revolisiona ary niova i Ejipta, na inona na inona mitranga. Noho ny voka-pifidianana, ny Firahalahiana (Muslim) dia tonga teo amin'ny fitondrana tsy tamin'ny fironana revolisionera fa tamin'ny fironana Islamika vaovao. Tsy Ejipta ihany, fa ny tontolo Arabo manontolo no mizotra mankany amin'ny fiovana. Change no anaran'ny lalao. Tsy misy miverina na mitazona ny zava-misy amin'izao fotoana izao. Hisy fiovana ary hahomby.
Mino ve ianao fa tapitra ny revolisiona sa mbola mitohy any Ejipta?
Afaka milaza isika fa efa tapitra ny dingana ary misy dingana hafa mitranga fa ny toe-tsaina, ny ambiansy, ny atmosfera ary ny fahatsapana ny revolisiona dia mbola eo ary mbola ho eo. Tsy azo ekena izay rehetra mamerina antsika amin'ny fomba taloha. Tsy azo ekena izay dingana rehetra miteraka didy jadona. Ny dingana demokratika no lalana sy lalana mankany amin'ny ho avy.
Ahoana ny fanombanana ny fanohanan'ny tandrefana ny revolisiona?
Tamin'ny voalohany dia feno fanohanana sy fankasitrahana ny Tandrefana, ary nanana fikasana hanampy izy ireo. Avy eo dia nipoitra ny fisafotofotoana, tsy teo amin'ireo hery tandrefana ihany fa tao Ejipta teo amin'ny Firahalahiana Silamo sy ireo revolisionera tanora kokoa. Saingy na inona na inona izany fisafotofotoana izany, heveriko fa manana andraikitra lehibe ny Tandrefana hanampy ny dingana demokratika handroso.
Ahoana ny fijerinao ny tandrefana?
Fony aho kandidà ho filoham-pirenena dia nilaza aho fa raha lany aho, ny iray amin'ireo zavatra voalohany hataoko dia ny fangatahana ho mpikambana ao amin'ny EU. Taorian'ny fangatahana ho mpikambana dia niaina fiovana tsara izay nanampy azy betsaka i Turkey. Na dia fantatro aza fa tsy Eoropeana isika ary tsy manana rohy mankany Eoropa, tiako ny hiaina an'i Ejipta. Manana fahafahana i Tiorkia milaza fa anisan'i Eoropa izy ireo, saingy tsy manana izany zo izany isika. Izany no antony nanasongadinako ny teny hoe "mpikambana farany" fa tsy mpikambana feno.
'Tiorkia dia firenena raisina tsara any Afovoany Atsinanana'
Ahoana no hanombanana ny anjara toeran'i Tiorkia any amin'ny faritra?
Tiorka dia firenena manan-danja sy raisina tsara any Afovoany Atsinanana. Ny heriny malefaka dia fitaovana mahery vaika. Tsy mahita antony hisian'ny disadisa eo amin'i Torkia sy Ejipta na eo amin'i Torkia sy ny tontolo Arabo miova isika. Mazava ho azy fa misy teboka fototra tsy maintsy raisina rehefa manombana ny toeran'i Torkia ao amin'ny faritra. Voalohany dia ny toerana sy ny politikan'i Torkia manoloana ny fanontaniana Palestiniana sy ny fanontaniana Hezbollah. Faharoa, ny toerany manoloana ny fiarovam-paritra any Afovoany Atsinanana. Fahatelo ny toerana misy azy manoloana ny fiovana eo amin'ny tontolo Arabo, anisan'izany i Syria. Fahefatra dia ny toeran'i Torkia manoloana ireo olana Arabo hafa ao anatin'izany ny fanontaniana Kiorda, ny fifandraisan'ny Arabo-Iraniana, sns.
Inona no azon'i Torkia sy Ejipta atao miaraka mba hampilamina ny Afovoany Atsinanana?
Mino aho fa mahavita zavatra betsaka ny firenena roa tonta. Mitaky fahatakarana stratejika izany. Tsy maintsy miara-miasa amin'ny olana maro isika ao anatin'izany ny ady Arabo-Isiraeliana, ny fiarovam-paritra, ny fiovan'ny tontolo Arabo ary ny fomba hiatrehana ny olan'ny Silamo Shiita sy Sunni. Betsaka àry ny olana mila fiaraha-miasa. Saingy hatramin'izao, [ireo] fanjakana dia tsy nahazo tombony tamin'ny fiaraha-miasa matanjaka toy izany. Mino aho fa tsy maintsy anisan’ny laharam-pahamehan’ny firenena roa tonta ny fiaraha-miasa.
'Ny fifandraisan'i Torkia-Egypt dia tsy lalao aotra'
Toa miverina amin'ny toerany taloha i Ejipta taorian'ny revolisiona. Ka inona no andrasan'i Ejipta amin'i Torkia?
Tokony hiara-hiasa i Torkia sy Ejipta. Tsy maintsy misy ny fahatakarana fa rehefa mandroso i Ejipta dia tsy tokony hoheverina ho fampihenana ny andraikitry ny Tiorka izany. Tsy lalao zero sum izy io. Betsaka ny fiaraha-miasan'ny firenena roa tonta.
Tiorka dia mitovy daholo ny ankolafy rehetra ao Ejipta. Ka inona no hafatrao ho an'ny mpanao politika Tiorka?
Manizingizina aho fa fiarahamonina iray i Ejipta ary ny fifandraisana misy eo amin'i Torkia sy Ejipta dia tokony hiantefa amin'ny fiarahamonina Ejiptiana iray manontolo. Firenena namana sy mpirahalahy ho an'i Torkia i Ejipta. Tsy ny ankolafy iray na roa ihany no tokony hiresahan'i Torkia fa ny ankolafy rehetra ao Ejipta.
Heverinao ve fa hisy fiovana eo amin'ny politikan'ny raharaham-bahiny ao Ejipta amin'ny maha filoha an'i Mohamed Morsi?
Voalohany indrindra, tsy maintsy havaozina ny tsipika ara-politikan'ny raharaham-bahiny nentim-paharazana ao Ejipta satria miaina amin'ny vanim-potoana hafa isika. Tsy ao anatin’ny folo taona voalohany amin’io taonjato io isika na amin’ny taona 90 ka tsy maintsy misy ny fanovana sy fanavaozana ny politika ivelany eto amintsika. Faharoa, ny fomban-drazana sy ny foto-kevitra fototra amin'ny politika ivelany dia tsy miova, farafaharatsiny mandritra ny fe-potoana iray. Ejipta, tao anatin'ny dimy taona farany talohan'ny nanonganana ny filoha teo aloha Hosni Mubarak, dia nanana politika ivelany tena kamo tsy misy mpitarika, ka hiova izany. Hisy fiovana goavana izay hifototra amin'ny fanavaozana sy fanavaozana ny politikany. Mila mijery indray ny politikany ivelany i Ejipta.
Amin'io lafiny io, ahoana ny fahitanao ny fifandraisan'i Ejipta amin'i Etazonia?
Nino foana aho fa ilaina ny manana fifandraisana tsara amin'i Etazonia. Tsy mino ny fahendren'ny fifandraisana ratsy eo amin'i Ejipta sy Amerika aho. Mino aho fa ny politika milamina, manan-tsaina ary mirindra tsara dia hanome fahalalahana an'i Ejipta hiteny hoe: “Eny, miombon-kevitra aminao aho, Andriamatoa Etazonia,” na “Tsia, tsy miombon-kevitra aminao aho, Andriamatoa Etazonia.”
Taorian'ilay zava-nitranga tamin'ny sarimihetsika, nanambara ny filoha amerikana Barack Obama fa “tsy [hihevitra] ho mpiara-dia [Egypta] i Etazonia, saingy tsy raisinay ho fahavalo izy ireo.” Fanambarana tena manan-danja tokoa io ka mila fandinihana lalina. Inona no dikan'ity? Midika ve izany fa mihena ny fifandraisana? Sa naneho ahiahy momba ny fifandraisana? Aleoko ny safidy faharoa. Tokony ho any New York i Morsi amin'ity volana ity. Namaky aho fa hitsidika an’i Washington, DC izy amin’ny Desambra. Manantena aho fa hitondra an'io raharaha io miaraka amin'ny filoha amerikana izy.
Mandefa hafatra lehibe ho an'i Iran ny fanambaran'i Morsi ao Tehran. Hanao ahoana ny fifandraisana amin'i Iran amin'ny vanim-potoana vaovao?
Manana ny politikany mahaleo tena mifototra amin'ny tombontsoany sy ny fifandraisany manokana i Ejipta. Tranga manokana i Iran. Firenena any Afovoany Atsinanana i Iran; hiara-hiaina amin'i Iran isika mandra-pahatapitry ny fiainana. Firenena Miozolomana i Iran ary mpikambana ao amin'ny vondrom-piarahamonina Islamika. Noho izany dia tokony ho eo an-daniny isika. Efa ela ny Ejiptiana sy Iraniana no nifanerasera. Noho izany dia misy ny fahafahana manatsara ny fifandraisana, saingy ny zava-misy dia misy olana goavana eo amin'ny firenena Arabo sy Iran amin'izao fotoana izao. Firenena Arabo i Ejipta; tsy afaka maka toerana mifanohitra amin'ny tombontsoa iombonana Arabo sy ny marimaritra iraisana eo amin'ireo firenena Arabo. Izany no antony, fony aho minisitry ny raharaham-bahiny, dia nanoro hevitra ny filoha tamin'izany fotoana izany aho mba hanomboka hiresaka amin'ny Iraniana sy hifampihaino mba hanarenana ny fifandraisana. Saingy tsy nety io soso-kevitra io.
Fony aho sekretera jeneralin'ny Ligy Arabo, dia nanolo-kevitra ny hananganana fifanakalozan-dresaka iraisana eo amin'ny Ligy Arabo sy Iran ihany koa aho mba hametrahana ny zava-drehetra eo ambony latabatra ary hijery izay azo ovaina. Miaraka amin'ny Iraniana, mizara fomba fijery hafa momba ny olan'ny Palestiniana sy ny fomba tokony hamahana izany izahay. Mizara fomba fijery hafa momba ny ady Arabo-Israeli izahay. Mino ny Arab Initiative izahay fa tsy mino izy ireo. Mino ny vahaolana politika izahay, saingy heveriko fa tsy mitovy hevitra izy ireo. Misy ny politika ifanarahanay, saingy tsy mitovy hevitra amin'ny olana roa lehibe izahay, dia ny ady Arabo-Isiraeliana sy ny fomba fiheverana ny fanontaniana Palestiniana.
Raha miresaka momba ny filaminam-paritra isika dia tsy afaka manao an-tsirambina an'i Iran. Saingy miaraka amin'izay koa, miandany tanteraka amin'ny Emira Arabo Mitambatra amin'ny olan'ireo nosy iadiana. Miombon-kevitra tanteraka amin'i Bahrain izahay ary tokony harovana amin'ny alalan'ny vahaolana milamina ny fiandrianam-pireneny. Betsaka noho izany ny olana miainga amin’ny filaminam-paritra ka hatramin’ny resaka politika sy fiandrianam-pirenena izay tokony hiaraha-midinika.
'Tsy maintsy misy fanjakana Palestiniana manana fiandrianam-pirenena'
Hanao ahoana ny fifandraisan’i Ejipta amin’ny Israely amin’ny vanim-potoana vaovao?
Efa imbetsaka aho no nilaza taorian'ny revolisiona fa tokony hanohy ny Arab Initiative i Ejipta. Faharoa, hitohy ary tokony hitohy ny fifaneken’ny fihavanana amin’i Israely. Fahatelo, tokony havaozina ny politikan'ny fiarovana amin'ny fijerena ny fiarovana ny Saikinosin'i Sinai. Fahefatra, tsy maintsy misy fanjakana Palestiniana, fanjakana manana fiandrianam-pirenena, ao amin'ny Morontsiraka Andrefana sy Gaza miaraka amin'i Jerosalema ho renivohiny. Izany no toerana misy antsika.
Inona no azon'i Ejipta atao hanampiana amin'ny fampihavanana an'i Al-Fatah sy Hamas?
Afaka manao zavatra betsaka i Ejipta, ary mila ny fanampian'ny rehetra izahay mba hahatratrarana io fampihavanana io satria ity no krizy ratsy indrindra [natrehan'ny Palestiniana] taorian'ny fibodoana ny faritaniny. Hiteraka tsy fahombiazana tanteraka ny fisaratsarahana na ny fifandonana eo amin'ny Palestiniana.
'Misalasala amin'ny krizy Syriana ireo hery lehibe'
Misy hetsika Ejiptiana izay mampivondrona an'i Ejipta, Iran, Arabia Saodita ary Tiorkia mba hitady vahaolana amin'ny krizy Syriana. Inona koa no azo atao amin'izany? Mino ve ianao fa hahomby io hetsika io?
Betsaka ny tsy maintsy atao, saingy hatramin’izao dia mbola misy ny fisalasalan’ny fanjakana lehibe hametraka vahaolana amin’ny krizy. Indraindray aho mieritreritra fa tsy manana politika marina momba ny krizy Syriana ry zareo. Ho hitantsika. Mbola betsaka ny fanontaniana mikasika ny krizy. Ity toe-javatra ity dia misy Arabo, mpifanolo-bodirindrina amin'i Syria, anisan'izany i Tiorkia, ary ireo firenena lehibe kokoa. Tafiditra ao anatin'izany ny tombontsoa maro mifanipaka, izay niteraka savorovoro lehibe.
'Ny drafitra ho avy dia ny handray anjara amin'ny politika'
Mikasa ny handray anjara ara-politika ve ianao amin'ny ho avy?
Mikasa ny hanohy eo amin'ny sehatra politika aho ary hanangana ny toby ara-politikako manokana. Mila manangana indray ny fireneny ara-batana, ara-politika, ara-toekarena ary ara-tsosialy ny Ejiptiana. Ireo no olana mila fandraisan'anjaran'ireo rehetra izay mino fa afaka mandray anjara tsara amin'ny vanim-potoanan'ny revolisiona sy ny hoavin'i Ejipta. Tiako ny hanamafisana fa ny politikako dia ny tsy hivezivezy amin'ny lasa fa mandroso kosa mankany amin'ny ho avy ary mitazona sy miaro ny foto-kevitry ny foto-kevitsika sy ny maha-izy antsika, amin'ny fitazonana ny maha-izy antsika. Tsy maintsy mahafantatra ny fiaviantsika sy ny kolontsaintsika lalina isika, izay manana ny mampiavaka azy. Saingy tsy maintsy tsaroantsika mandrakariva fa anisan'ny taonjato faha-21 isika ary an'ity taonjato ity ihany koa io revolisiona io.
Ka mikasa ny handray anjara amin'ny politika ve ianao amin'ny ho avy?
Tokoa. Izany no fikasako. Mifandray amin'ireo antoko politika, olo-malaza ara-politika, sendika, haino aman-jery sy ny hafa aho.
Ahoana ny fandehan'ny dingana?
Mampanantena izany. Samy mino ny rehetra fa mila fiaraha-mitantana isika ary mila marimaritra iraisana amin’ny ho avy. Mila fanoherana feno fahendrena sy milamina isika. Mila miaro ny demokrasia, ny fanjakana sivily ary ny maha-izy antsika amin'ny fomba mety isika. Noho izany dia mila ireo mpitondra sy mpanao politika afaka manatratra ireo tanjona ireo indrindra ny vahoaka. Sambo iray ihany isika rehetra, ary tsy maintsy miara-mandroso.
'Tsy ho an'ny Tandrefana ihany ny demokrasia, fa ho an'ny rehetra'
Nilaza ny fampahalalam-baovao tandrefana fa tsy mifanaraka amin'ny tontolo Arabo ny demokrasia. Mino ve ianao fa vonona amin'ny demokrasia i Ejipta?
Eny tokoa. Mino aho fa diso tanteraka ny haino aman-jery tandrefana [sy] faribolana tandrefana. Manontany tena aho hoe nahoana izy ireo no nilaza izany, satria izy ireo no niantso ny fanovana demokratika ao amin'ny tontolo Arabo. Rehefa nanomboka niova ny tontolo Arabo dia nanomboka nandre avy amin'ny vondron'olona sasany izahay fa tsy vonona amin'ny fiovana ny tontolo Arabo. Fifanoherana lehibe izany. Tena mifanohitra amin'ny fomba fijery ny zavatra. Tsia, tsy natao ho an’ny firenena tandrefana ihany ny demokrasia fa ho an’ny rehetra. Ejipta no firenena demokratika voalohany tao amin'io faritra io nanomboka tamin'ny faran'ny taonjato faha-19. Ka azon'ny Ejipsianina ny demokrasia; fantatsika ny dikan'izany. Tsy fantatsika izany; ny fomba hamoronana fanajana ny zon'olombelona, ny fahalalahana fototra, ny fahaleovantenan'ny fitsarana ary ny zo ho an'ny vehivavy no jerena. Azontsika izany rehetra izany. Mety haka fotoana ny fanovana. Saingy rehefa eo amin'ny lalana marina isika dia handeha amin'ny lalana marina. Tsy ho ela izany fa tsy ho ela. Laviko izay milaza fa tsy vonona amin'ny demokrasia i Ejipta na ny tontolo Arabo na ny demokrasia tsy mifanaraka amin'ny tontolo Arabo.
Profile
Moussa dia sekretera jeneralin'ny Ligy Arabo, forum misy mpikambana 22 misolo tena ny firenena Arabo, nanomboka tamin'ny 2001 ka hatramin'ny 2011. Talohan'ny nametrahany ny Ligy Arabo, i Moussa dia niasa tao amin'ny governemanta Ejiptiana ho minisitry ny raharaham-bahiny nanomboka tamin'ny 1991 ka hatramin'ny 2001. 1990, nasandratra ho solontena maharitry ny Egyptiana ao amin'ny Firenena Mikambana izy. I Moussa dia anisan'ireo diplaomaty Arabo sy iraisam-pirenena maro izay nanandrana namaha ny Ady Libanona (1975–1990). Izy dia olo-malaza ara-politika malaza indrindra ao Ejipta noho ny fanakianana ny politika Israeliana momba an'i Gaza sy ny Morontsiraka Andrefana. Indray mandeha izy dia nofaritan'ny gazetiboky TIME ho mpiasam-panjakana malaza indrindra ao amin'ny tontolo Arabo, ary nampidirina mihitsy aza ny anarany tao amin'ny hiran'ilay kintan'ny pop Ejiptiana Shaaban Abdel Rahim, izay nanambara ny tononkira hoe: “Hankahala an'i Israely aho fa tiako Amr Moussa. .” Taorian'ny fanonganana ny fitondran'i Mubarak, nanambara tamin'ny fomba ofisialy ny firotsahany hofidiana amin'ny fifidianana filoham-pirenena izy.
(Zaman ankehitriny)
