“Ka korero a Iran mo tana kaupapa karihi me te roopu '5+1' [ko nga mema tuturu e rima o te Kaunihera Haumarutanga UN me Tiamana] engari kaore ki nga Arapi. He aha i penei ai?” ka ui a Moussa, e mohiotia ana i Ihipa, te ao Arapi me te ao.
I roto i te uiuinga motuhake me te Today's Zaman i tana tari i Cairo, i kii a Moussa he mea nui te take karihi i roto i te rohe, me te kii ano he tautohetohe a rohe me nga korerorero i waenga i a Iran me nga whenua Arapi.
"Me whai kaupapa ma Ihipa e arahi, ka uru mai nga whenua o Te Moananui-a-Kiwa ka awhina a Turkey," e kii ana a Moussa.
I korero a Moussa mo te maha o nga take mai i nga hurihanga Arapi ki nga mahi a-rohe a Turkey, mai i nga whanaungatanga o Ihipa me nga hononga o Ihipa-Turkish ki te raruraru Hiriani me te take Palestinian.
Ko nga waahanga o te uiuinga me Moussa e whai ake nei:
Me pehea koe e aromatawai ai i te hurihanga i Ihipa?
Kua puta te hurihanga, kua rereke a Ihipa, ahakoa te aha. Na te hua o nga pooti, ka eke te teina (Mahometa) ki te mana ehara i te ahua hurihuri engari me te ahua hou o Ihirama. Ehara i te mea ko Ihipa anake, engari ko te ao Arapi katoa e anga atu ana ki te huringa. Ko Huri te ingoa o te keemu. Karekau he hokinga ki muri, ka mau tonu te ahuatanga. Ka puta nga huringa, ka angitu.
E whakapono ana koe kua mutu te hurihanga, kei te haere tonu ranei i Ihipa?
Ka taea e tatou te kii kua mutu te mahi, kei te haere ano tetahi mahi engari ko te wairua, ko te aahuatanga, ko te hau me te ahua o te hurihanga kei reira tonu, ka noho tonu ki reira. Ko nga mea katoa e whakahoki mai ana i a tatou ki nga tikanga tawhito e kore e whakaaetia. Ko nga mahi katoa e hanga ana i te kaitakawaenga kare e whakaaetia. Ko te tikanga manapori te huarahi me te huarahi mo nga ra kei mua.
Me pehea koe e aromatawai ai i te tautoko o te Tai Hauauru mo te hurihanga?
I te tuatahi i kii a Te Hauauru i te tautoko me te whakamihi, ka whai whakaaro ratou ki te awhina. Na ka puta te raruraru, ehara i te mea i waenga i nga mana o te Tai Hauauru engari i roto i Ihipa i waenga i te Teina Mahometa me nga kaiwhaiwhai hou. Engari ahakoa tenei raruraru, ki taku whakaaro he kawenga nui to te Tai Hauauru ki te awhina i te kaupapa manapori ki te ahu whakamua.
He aha to whakaaro ki te hauauru?
I a au e noho ana hei perehitini, i kii ahau mena kua pootihia ahau, ko tetahi o nga mea tuatahi ka mahia e au ko te tono mo te whakaurunga ki te EU. Whai muri i tana tono mo te mema, i kite a Turkey i nga huringa pai i tino awhina i a ia. Ahakoa e mohio ana ahau ehara matou i te pakeha, karekau he hononga ki Uropi, i pirangi ahau kia pera ano a Ihipa. Kei a Turkey te whai waahi ki te kii ko ratou te waahanga o Uropi, engari kaore i a matou tenei mana. Koia ahau i tohu ai i te kupu “mema o te mutunga” ehara i te mema katoa.
'He whenua powhiritia a Turkey i te Middle East'
Me pehea koe e aromatawai ai i nga mahi a-rohe a Turkey?
He whenua nui, he whenua powhiritia hoki a Turkey i te Middle East. Ko tona kaha ngawari he taputapu tino kaha. Kaore matou e kite i te take mo te tautohetohe i waenga i a Turkey me Ihipa, i waenga ranei o Turkey me te ao Arapi hurihuri. Ko te tikanga, kei kona ano etahi kaupapa matua me whai whakaaro ki te aromatawai i te waahi o Turkey i te rohe. Tuatahi ko te turanga me te kaupapa here a Turkey e pa ana ki te patai Pirihitia me te patai Hezbollah. Tuarua ko tana tuunga ki te haumarutanga o te rohe i te Middle East. Tuatoru ko tona turanga e pa ana ki nga huringa i roto i te ao Arapi, tae atu ki a Hiria. Ko te tuawha ko te tuunga o Turkey vis-à-vis era atu raruraru Arapi tae atu ki te patai Kurdish, whanaungatanga Arab-Iranian, me etahi atu raruraru kei a Turkey, hei whenua nui i roto i te rohe, ki te whakatutuki.
He aha te mahi tahi a Turkey me Ihipa ki te kawe i te pumau ki te Middle East?
E whakapono ana ahau he nui nga mahi ka taea e nga whenua e rua. Me whai matauranga rautaki tenei. Me mahi tahi tatou i runga i nga take maha tae atu ki te pakanga Arab-Iharaira, te haumarutanga o te rohe, te huringa o te ao Arapi me pehea te whakatau i nga raru o nga Mahometa Shia me Sunni. No reira he maha nga take me mahi tahi tatou. Engari tae noa ki tenei wa, kaore ano nga kawanatanga i whai hua mai i te kaha o te mahi tahi. E whakapono ana ahau ko te mahi tahi tetahi o nga kaupapa matua o nga whenua e rua.
'Ehara te whanaungatanga o Turkey me Ihipa i te keemu kore utu'
Te ahua nei kei te hoki ano a Ihipa i tana mahi rohe tawhito i muri i te hurihanga. Na he aha nga tumanako a Ihipa mo Turkey?
Me mahi tahi a Turkey me Ihipa. Me tino mohio ka anga whakamua a Ihipa, kaua tenei e kiia ko te whakaiti i te mahi a Turkey. Ehara i te keemu moni kore. He nui te mahi tahi mo nga whenua e rua.
He rite tonu te whakaaro a Turkey ki nga roopu katoa o Ihipa. Na he aha to korero ki nga kaitōrangapū Turkish?
Ka tohe ahau he hapori kotahi a Ihipa, a ko nga hononga i waenga i a Turkey me Ihipa me korero ki te hapori o Ihipa katoa. He hoa, he whenua tuakana a Ihipa ki Turkey. Me korero a Turkey kia kaua e kotahi, kia rua ranei nga roopu engari mo nga roopu katoa i Ihipa.
Ki to whakaaro ka puta he huringa i roto i nga kaupapa here kee o Ihipa me Mohamed Morsi hei perehitini?
Ko te mea tuatahi, me whakahou ake te raina kaupapa here o waho o Ihipa na te mea kei te noho tatou i te waa rereke. Karekau tatou i te tekau tau tuatahi o te rautau ano, i nga tau 90 ranei na reira me whakarereke me te whakahou i a tatou kaupapa here ke. Tuarua, ko nga tikanga tuku iho me nga tikanga taketake o te kaupapa here o tawahi ka noho rite tonu, mo te wa poto. Ko Ihipa, i roto i nga tau e rima kua pahure ake nei i mua i te turakitanga o te Perehitini o mua a Hosni Mubarak, he tino mangere te kaupapa kee me te kore rangatira, no reira ka huri tenei. Ka nui nga huringa ka ahu mai i te whakahou me te whakahou i ana kaupapa here. Me titiro ano a Ihipa ki tana kaupapa here ke.
I tenei ahuatanga, me pehea e kite ai koe i nga hononga o Ihipa me te US?
I whakapono tonu ahau ki te whai hononga pai ki te US. Kare au e whakapono ki te whakaaro nui o te whai hononga kino i waenganui i Ihipa me Amerika. E whakapono ana ahau ma te kaupapa here marino, mohio me te hanga pai ka whakawhiwhia a Ihipa ki te korero: "Ae, e whakaae ana ahau ki a koe, e te US," ranei "Kao, kaore au e whakaae ki a koe, Mr. US."
I muri i te mahinga kiriata, i kii te Perehitini o Amerika a Barack Obama "kaore e whakaarohia e te US [Ihipi] he hoa whawhai, engari kaore matou e kii he hoariri ratou." He korero tino nui tenei me whakaaro nui. He aha te tikanga o tenei? Ko te tikanga he whakaheke i nga hononga? I korero ranei i te awangawanga mo te whanaungatanga? He pai ki ahau te whiringa tuarua. Ka haere a Morsi ki New York i tenei marama. I panui ahau ka haere ia ki Washington, DC, hei te Hakihea. Te ti'aturi nei au ka kawea e ia tenei take me te perehitini o Amerika.
Ko te korero a Morsi i Tehran ka tukuna he karere nui ki a Iran. Me pehea te whanaungatanga ki a Iran i te waa hou?
He kaupapa here motuhake a Ihipa i runga i ona hiahia me ona hononga. He take motuhake a Iran. He whenua a Iran i te Middle East; ka noho tahi tatou me Iran tae noa ki te mutunga o te ora. He iwi Muslim a Iran, he mema o te hapori Ihirama. No reira me noho tatou ki te taha kotahi. Ko nga Ihipiana me nga Iranian kua roa e taunekeneke ana. Na he waahi ki te whakapai ake i nga whanaungatanga, engari ko te meka he maha nga raru nui i waenga i nga whenua Arapi me Iran. He whenua Arapi a Ihipa; e kore e taea e ia te tango i tetahi tuunga kee ki nga paanga o nga Arapi noa me te whakaaro whanui i waenga i nga iwi Arapi. Koia te take i te wa e noho ana ahau hei minita mo nga iwi ke, i kii ahau ki te perehitini i taua wa me timata taatau ki te korero ki nga Iranians me te whakarongo ki a raatau ano ki te hanga hononga. Engari kaore tenei whakaaro i whai hua.
I ahau te Hekeretari-Tianara o te Rōpū Arab, i whakaaro ano ahau ki te hanga i tetahi korerorero i waenga i te Arab League me Iran ki te whakatakoto i nga mea katoa ki runga i te teepu me te kite i nga mea ka taea te whakarereke. Ki nga Iranians, he rereke ta matou tirohanga mo te take Palestinian me te huarahi e tika ana kia whakatauhia. He rereke ta matou tirohanga mo te pakanga Arab-Iharaira. E whakapono ana matou ki te Arab Initiative a kare. E whakapono ana matou ki tetahi otinga torangapu, engari ki taku whakaaro kare ratou e whakaae. Arā etahi kaupapa here e whakaae ana matou, engari e rua nga take matua e whakahee ana matou, ko te pakanga Arab-Iharaira me te huarahi e whakaarohia ai te patai Pirihitia.
Mena kei te korero tatou mo te haumarutanga rohe, kaore e taea e tatou te wareware ki a Iran. Engari i te wa ano, ka whakapau kaha matou ki te United Arab Emirates mo te take o nga motu tautohetohe. E tino whakaae ana matou ki a Bahrain me te mea kia tiakina tona tino rangatiratanga i roto i te otinga marie. No reira he maha nga take mai i te haumarutanga a-rohe ki nga take torangapu me nga take tino rangatiratanga me korero tahi tatou.
'Me noho he whenua rangatira o Palestinian'
Eaha te huru o te mau taairaa o Aiphiti e o Iseraela i te tau apî?
Kua korero ahau neke atu i te kotahi i muri i te hurihanga me haere tonu a Ihipa ki te Arab Initiative. Ka rua, ka mau tonu ta tatou tiriti rongo ki a Iharaira. Tuatoru, me whakahou nga kaupapa here haumaru me te whakaaro ki te haumarutanga o te Hinai Peninsula. Tuawha, me noho he whenua Pirihitia, he whenua rangatira, i te taha ki te Hauauru me Kaha me Hiruharama hei whakapaipai. Ko to matou turanga tenei.
He aha te mahi a Ihipa ki te hohou i a Al-Fatah raua ko Hamas?
Ka taea e Ihipa te mahi nui, a ka hiahia matou ki te awhina o te katoa ki te whakatutuki i tenei houhanga na te mea koinei te raru kino rawa atu i pa ki nga Palestinians [mai i muri mai] i muri i te noho o to ratou rohe. Ko te wehewehenga, ko te tautohetohe ranei i waenga i nga Pirihitia ka hua ka hinga katoa.
'Kaore nga mana nui e pai ki te raru o Hiria'
He kaupapa a Ihipa e whakakotahi ana i a Ihipa, Iran, Saudi Arabia me Turkey ki te rapu otinga mo te raru o Hiriani. He aha atu ano te mahi mo tenei? E whakapono ana koe ka whai hua tenei kaupapa?
He maha nga mahi hei mahi, engari tae noa mai ki naianei kei te kore te ngakau o nga mana nunui ki te whakatau he otinga mo te raru. I etahi wa ka whakaaro ahau karekau he kaupapa here mo te raru o Hiriani. Ka kite tatou. He maha tonu nga tohu patai mo te raru. Ko tenei ahuatanga ko nga Arapi, nga hoa tata o Hiria, tae atu ki a Turkey, me nga mana nui ake. Kei roto i te maha o nga paanga taupatupatu, na te mea he nui te rangirua.
'Ko taku mahere a meake nei ko te whai waahi ki nga mahi torangapu'
Kei te whakamahere koe mo tetahi mahi torangapu a muri ake nei?
Kei te whakaaro ahau ki te haere tonu i roto i te kaupapa torangapu me te hanga i taku ake turanga torangapu. Me hanga ano e nga Ihipiana to raatau whenua ki te taha tinana, ki te taha torangapu, ki te ohanga me te taha hapori. Ko enei nga take e hiahia ana ki te koha a te hunga katoa e whakapono ana ka taea e ratou te koha pai ki te wa i muri i te hurihanga me te heke mai o Ihipa. E hiahia ana ahau ki te whakanui ake ko taku kaupapa here ko te whakamutu i te paheketanga ki nga ra o mua, engari ko te anga whakamua ki nga ra kei te heke mai me te pupuri me te tiaki i nga tikanga taketake o o tatou maapono me o tatou tuakiri, me te maumahara tonu ko wai tatou. Me mohio tatou ki o tatou ahuatanga me o tatou ahurea hohonu, he mea motuhake. Engari me maumahara tonu tatou no te rautau 21, no tenei rautau hoki tenei hurihanga.
Na kei te whakamahere koe ki te whai waahi ki nga mahi torangapu a muri ake nei?
Ae ra. Koia taku hiahia. Kei te pa atu ahau ki nga roopu torangapu, ki nga tangata torangapu, ki nga uniana, ki te hunga pāpāho me etahi atu.
Kei te pehea te tukanga?
He mea whakaari. E whakapono ana nga tangata katoa e hiahia ana tatou ki te whakakotahi me te whai whakaaro mo nga ra kei mua. Te hinaaro nei tatou i te hoê patoiraa paari e te hau. Me tiaki tatou i te manapori, te whenua tangata me to tatou tuakiri i runga i te huarahi tika. No reira e hiahia ana te tangata ki nga rangatira me nga kaitōrangapū ka taea te whakatutuki i enei whainga. Ko tatou katoa i runga i te kaipuke kotahi, me haere tahi tatou ki mua.
'Ehara te manapori mo te Hauauru anake, engari mo te katoa'
Ko te korero a te hunga pāpāho o te Tai Hauauru kaore e pai te manapori ki te ao Arapi. E whakapono ana koe kua rite a Ihipa mo te manapori?
Ae, pono. E whakapono ana ahau he tino he te hunga pāpāho o te Tai Hauauru [me] nga porowhita o te Tai Hauauru. Ka miharo ahau he aha ratou i penei ai, i te mea na ratou i kii kia whakarereke te manapori i te ao Arapi. I te wa i timata ai te huri o te ao Arapi, i timata matou ki te rongo mai i etahi porowhita kaore te ao Arapi i rite mo te huringa. He taupatupatu nui tenei. He tino whakahē te titiro ki nga mea. Kao, ehara te manapori mo nga whenua o te Tai Hauauru anake, mo te katoa. Ko Ihipa te whenua manapori tuatahi i tenei rohe timata mai i te mutunga o te rau tau 19. Na ka mohio nga Ihipiana ki te manapori; e mohio ana tatou he aha te tikanga. E kore e mohiotia e tatou; ko te whakaaro anake me pehea te hanga whakaute mo nga tika tangata, nga tikanga herekore, te mana motuhake o te whakawakanga me nga tika mo nga wahine. Kei te mohio tatou ki enei mea katoa. Ka roa pea te huringa. Engari kia eke tatou ki te huarahi tika, ka haere nga mea ki te huarahi tika. Ka tere engari kaore i muri mai. Ka whakakorehia e ahau te tangata e kii ana kaore a Ihipa, te ao Arapi ranei i rite mo te manapori, kaore ranei te manapori e tau ki te ao Arapi.
Kōtaha
I mahi a Moussa hei hēkeretari-Tianara o te Arab League, he huihuinga 22-mema hei kanohi mo nga whenua Arapi, mai i te 2001 ki te 2011. I mua i tana tuunga Arab League, i mahi a Moussa i te kawanatanga o Ihipa hei minita mo nga take ke mai i te 1991 ki te 2001. I te tau 1990, i whakatairangahia ia hei kanohi mo Ihipa ki te UN. Ko Moussa tetahi o nga kaitoi Arapi me te ao i ngana ki te whakatau i te Pakanga o Repanona (1975–1990). He tangata torangapu tino rongonui ia i Ihipa na tana whakahenga mo nga kaupapa here a Iharaira mo Kaha me te Peeke Hauauru. I tetahi wa i whakaahuatia ia e te maheni TIME hei kaimahi tino rongonui i te ao Arapi, a ko tona ingoa i whakauruhia ki roto i te waiata na te whetu pop o Ihipa a Shaaban Abdel Rahim, ko te waiata i kii: "E kino ana ahau ki a Iharaira engari e aroha ana ahau ki a Amr Moussa. .” Whai muri i te turakitanga o te mana whakahaere a Mubarak, ka panuitia e ia tana tuunga mo nga pooti perehitini.
(Ko Zaman i tenei ra)
