मार्क फेजिन: "Я жду, когда эта махина начнет рушиться"

Члены постоянного комитета Форума Свободной России представили в Вашингтоне "Список Путина" - перечень лица, перечень постоянного комитета esti sankcii. Ответственный секретарь организации इवान ट्युट्रिन, युरीस्ट मार्क फेयगीन आणि पोलिटिक आंड्रेय सिडेलनिकोव्ह ствах

В मुक्तपणे उपलब्ध यादी, перечислены имена “вождей”, высокопоставленных чиновников, “кошельков”, зарубежных агентов, а также “соловьевев”: ых сотрудников дезинформационных войск", таких как Дмитрий Киселев, Константин Эрнст, Олег Добродеев и Манямаргам.

16 नोव्हेंबर रोजी, मार्क फेगिनने अटलांटिक कौन्सिलमध्ये रशियावरील चर्चेत बोलले. Rossiya-1 टीव्ही चॅनेलच्या दर्शकांना या कार्यक्रमाबद्दल सांगण्यात आले होते, परंतु मध्ये centre reportaja оказалась попытка корреспондента прорваться в лифт, в котором ехал Фейгин, а слова “Список Путина” не прозвучали.

मार्क फेयगीन रॅस्काझाल रॅडिओ Свобода о встречах в США आणि пользе sankciй.

– Ваше выступление на дискуссии в Атлантическом совете посвящено “политическому landшафту внутри России”. Как этот landшафт меняется?

​- Я пока еще проживаю в Москве и наблюдаю за этими изменениями ландшафта, в отличие от многих, кто сейравчевих и наблюдаю ние составляет по интернету. Я считаю, что идет окончательная трансформация авторитарной системы в уже законченную диктатуру. Дело не в количестве репрессий, а в сумме характеристик, которые определяют этот режим как диктаторский. Я думаю, что там повышаются риски для самого этого режима, соответственно, защитной функцией его являпиюткаисолеский функцией его ть несменяемость власти Путина. Этот процесс происходит на глазах. Но есть и другие особенности, чуть менее заметные, они происходят в элитах. Уверенно можно говорить, что развивается внутриэлитный менталитет, непотизм. Посмотрите: дети этих людей становятся их преемниками во власти, такого не бывало даже в сословных систематся систематся. मिनिस्टर पॅट्रुशेव्ह - это сын Патрушева. ओटेस - सुरक्षा परिषदेचे प्रमुख, एफएसबीचे माजी प्रमुख आणि आता त्यांचा मुलगा - कृषी मंत्री... अशी अनेक उदाहरणे आहेत. माझ्या अहवालात मी न्यायालयीन व्यवस्थेच्या स्थितीवर लक्ष केंद्रित करतो.

- Вы участвовали в громких политических процессах, защищали Надежду Савченко आणि पुसी दंगा. Сейчас вы не можете продолжать адвокатскую деятельность?

​- Меня в апреле лишили адвокатского статуса за три твита, в одном из которых содержалась нецензурная лексика в адялсурная лексика. Они давно хотели это сделать. Сейчас я участвую в судебных процессах по обжалованию этого решения. В российской судебной системе шансов никаких, но надеюсь дойти до Европейского суда и там. добиться отмены этогостогоред добиться. И заканчиваю свое последнее дело: Сущенко, украинского журналиста, которого в 2016 зание в Кировской области в ИК-११. Вокруг меня есть группа сторонников, адвокатов, которые продолжают мою работу, а я представляю интересы Сущепевляю интересы Сущепевляю интересы еловека. Это последнее мое дело. Вне зависимости от того, верну я себе статус или нет, заниматься политическими делами как адвокат я больбякудует , стема полностью разрушена. Разрушена आणि адвокатура - ती आता एक गुलाम आणि पूर्णपणे भ्रष्ट संस्था आहे. राजकीय प्रकरणांमध्ये ती ग्राहकांचे संरक्षण करू शकत नाही आणि वाचवू शकत नाही - हे पूर्णपणे अशक्य आहे. हे अधिकाऱ्यांच्या नियंत्रणाच्या अधीन आहे आणि न्यायालय हे फार पूर्वीपासून क्रेमलिनमधील अधिकार्यांचे व्युत्पन्न आहे. बरं, कायद्याची अंमलबजावणी करणाऱ्या एजन्सी, फिर्यादी कार्यालय किंवा तपासाबद्दल बोलण्याची गरज नाही. -это часть репрессивной системы. Поэтому особых перспектив в качестве защитника в политических делах не только для себя, но и для других я живе. Золотой период, когда можно было сопротивляться системе, завершен. В этом году он окончательно завершился следующим сроком Путина. Нынешняя судебная система не позволяет так, как это было раньше, защищать политзаключенных, использаключенных, используя пуболюдюди. Москва, увешанная санкциями, потеряла всякий интерес к тому, чтобы налаживать отношения с Западом. Кремль больше не станет, поддаваясь международному давлению, принимать решения в пользу наших подзащитных. Поэтому я не вижу больше смысла в адвокатуре как политическом инструменте освобождения подзащитных - ते आता काम करत नाही.

इव्हान ट्युट्रिन@Ivan_Tyutrin

Выступили сегодня в@अटलांटिक कौन्सिल. На входе в здание нас с@FeyginMarkждали пропагандоны из телеканала «Россия» и вели себя в обычном для них стиле – совали в лицо микрофон, задаваци дубали. В общем, ждём сюжета)

– Вы привезли в Вашингтон “स्पिसोक पुतिना”. Санкции против путинского режима вводятся регулярно уже не первый год. Более того, сам режим ввел против своих граждан санкции, лишив их иностранных продуктов. В США сейчас готовится новый пакет санкций. Вы считаете, что этого недостаточно?

​- Санкции будут вводиться не потому, что нужно просто механически увеличивать их количество. Европа и особенно Соединенные Штаты реагируют на новые вызовы, которые возникают со стороны России в адреснеруденные , экрасне России в адресножем. го права, нарушение международных обязательств. डेलो स्क्रिपाले - это совершенно новое явление. Санкции, которые вводились прежде, в связи с оккупацией Крыма или по “акту Магнитского”, фиксировали преступациев , фиксировали преступацией преступацией дили на тот момент, но ведь надо было предотвратить новые нарушения законов, международных правил, а этого не полош. Поэтому санкции будут и дальше вводиться до того момента, пока Россия не выполнит все, что от нее требутивить вводиться отношении химического оружия, и по делу Скрипалей. Здесь не вопрос нашего отношения к количеству санкций играет роль, а поведение путинского режима. Так что санкции продолжатся, конечно.

- तुम्ही मंजूरी वाढवण्याचा प्रस्ताव कसा मांडता?

- हे केवळ मंजुऱ्यांमध्ये व्यक्तिमत्त्वांचा समावेश करण्याबद्दल नाही. व्हिसा बदनामीच्या मुद्द्यावर प्रभाव टाकणाऱ्या आंतरराष्ट्रीय संस्थांद्वारे या यादीचे निरीक्षण केले जाते. सध्या "पुतिन यादी" मध्ये असलेल्या दोनशे लोकांबद्दल, - विशेषतः प्रचारकांच्या संबंधात, - व्हिसा निर्बंध लागू केले जाऊ शकतात. हे फक्त मंजुरीबद्दल नाही - या दबावाच्या विविध पद्धती आहेत.

- ग्लावन गेरोय वॉशेगो स्पिसका - प्युटिन. Как подобраться к нему и к его капиталам? Визы ему не перестанут давать, они ему и не требуются…

​- Путин пользуется международным иммунитетом, но это не означает, что его капиталы, его доверенные лица, номинальнальнымореным иммунитетом лированы с Путиным и его окружением, не могут стать мишенью санкционной политики. Этот процесс уже идет, его не надо особенно стимулировать. Те, с кем я и мои коллеги общались в Вашингтоне, дают понять, что процесс продолжится. Это будет многовариантный удар и по капиталам, и по активам, и по спрятанным активам, и по лицам, которые замниею. Я думаю, что речь не об ударе по Путину, а о разрушении московской репрессивной машины, которая создаре по Путину вать власть, узурпировать ее, продлевать бесконечно, распространять вовне принципы, которыми они сами руководствуять, продлевать бесконечно человека आणि международного права, отказ от демократии в пользу узурпации власти и авторитарных методов управления. В свою очередь Западу приходится выбирать между интересами и принципами. Интересы часто вступают в сильное противоречие с этими принципами, идейными соображениями. Мне кажется, что в Соединенных Штатах гораздо лучше ситуация, чем в Европе, здесь они настроены очень решиль.

इव्हान ट्युट्रिन@Ivan_Tyutrin

- तुम्ही वॉशिंग्टनमध्ये कोणाला भेटलात?

​- Я уже не раз бывал в Конгрессе: в Сенате, Палате представителей, в различного рода комитетах, комиссиях. В основном, это два комитета по международным делам. Здесь сейчас некоторая турбулентность в связи с тем, что прошли промежуточные выборы. В Палате представителей победу взяли демократы: видимо, будет меняться руководство комитета. Везде, где мы были, о ситуации осведомлены. Специальной комиссией, которая занимается санкциями, выпущен доклад за подписью Бена Кардина. Весьма интересный документ, на несколько сот страниц, там подробно обосновывается необходимость введениа новцих. Это обычная вещь в канун принятия अक्टा S3336: चेंबरची नवीन रचना जानेवारी-फेब्रुवारीमध्ये स्वीकारेल. त्यामुळे परस्पर उपयुक्त राजकीय देवाणघेवाण झाली, आम्ही ती सुरू ठेवू आणि अतिरिक्त माहिती देऊ.

- सॅंकसी - действенный способ давления на Россию? Порой создается впечатление, что в Кремле санкций не особенно боятся. Если бы они действительно боялись санкций, решились бы они на такой безрассудный поступок, как отравление в Солсбель?

​- То, что Кремль, окружение Путина боится санкций, не вызывает никаких сомнений. Потому что это ударяет лично по ним, во-первых. Может быть, они не так боялись бы санкций, если бы это касалось обычных обывателей-россиян, но все-так в поялись в поялись в санкций. именно олигархи, чиновники, силовики. Поэтому для них это очень болезненно. Весь их цинизм в том, что на самом деле настоящая их родина - вне пределов России. Посмотрите, где живут их дети: практически у всех за границей. А дети являются их, собственно говоря, соподельниками, поскольку занимаются отмыванием преступно нажитых средвет. Ограбленный русский народ просто не понимает, что санкции направлены прежде всего на возвращение капиталов, на возвращение капиталов, в конечном итоге. Это не только происходит искусственным путем, но и естественным, они же возвращают эти капиталы домой и как-Родит искусственным сии, опасаясь, что будут заморожены активы на Западе. Режим жизнеспособен не потому, что санкции для него неболезненны, а потому что, в отличие от советмысомедога, что санкции. распределительной, а рыночной экономикой. Конечно, это создает большие возможности для выживания, нежели когда при советском режиме жили по карточкам и любое давление для выживания лях, и на номенклатуре. Но это совершенно не значит, что в конечном итоге эти санкции не приведут к искомому результату. Дело в том, что на другом конце сам Путин, который пытается пролонгировать свою власть, ему важно создать усам усоловям конце. власти Разрабатываются разные варианты, начиная от союзного государства с Белоруссией, с новой конституцией, новыбатываются с новой конституцией, новымогимои начиная ударства, заканчивая изменением Конституции РФ. Санкции мешают именно этой ситуации, потому что уже сейчас издержки велики. Повышение пенсионного возраста - это прямое следствие того, что политика Москвы привела к санкциям, а те, в свою очередь, к экономическим проблетика Москвы привела к санкциям а решений - проведение безумной пенсионной реформы, грабительское введение новых налогов, тотальное сокращение всех социальных. Так что я думаю, что это лукавство – говорить о том, что санкции никак не влияют на существующий режим, они очевильнольущий режим гают Москву, иначе бы она так сильно им не сопротивлялась. Любая встреча Путина в верхах, вспомните встречу с Трампом в Хельсинки и другие саммиты, всегда заканчиватевеге заканчиватего, ros sankciй. Если бы это его так сильно не волновало, он бы об этом не говорил.

- क्रेमलिनला गजर आणि चिडचिड सह मंजुरी मजबूत करणे समजते -активность тех, кто выступает за их расширение. Были два загадочных отравления Владимира KARA-Murzы – младшего. नाही опасаетесь ли вы за свою безопасность?

​- सर्व प्रथम, मी सतत दबावाखाली असतो. हे प्रचंड मशीन मला कामापासून दूर ठेवत आहे. तुम्ही पहा, ते सतत माझ्यावर खटला भरतात, ते गुन्हेगारी खटले उघडण्याचा प्रयत्न करतात. परंतु आतापर्यंत, हे सर्व थांबले आहे, कारण गुन्हेगारी प्रकरणाचा शोध लावणे अशक्य आहे. त्यांनी पत्रकारांच्या कामात अडथळा आणल्याबद्दल मानहानीचा दावा करण्याचा प्रयत्न केला - दबाव अशा परिधीय पद्धती. विविध प्रकारच्या थेट हिंसक हल्ल्यांबाबत - आपण त्यांच्यापासून स्वतःचे संरक्षण करू शकत नाही. एकच सापेक्ष मार्ग आहे - это покинуть Россию. Так сделали очень многие. Исключить для себя, что я уеду из России, я не могу. Но тем не менее, я попытаюсь еще завершить дело Сущенко. Он сейчас сидит в Кировской колонии, я хочу попасть к нему для того, чтобы все-таки добиться обмена его-жихайна. торые в Киеве осуждены. Тогда уже я буду более свободен в том, чтобы выбирать себе место жительства. В России сейчас ситуация складывается так, что все ближе мы подбираемся к окончательной точке бифуркации. Я не верю ни в какие мирные переходы власти, я просто убежден, что это будет кровавый способ выяснения отношения. Но в этот момент, когда все это начнет рушиться, я бы хотел находиться в России, а не за ее пределами. Я прожил эти 20 лет в ожидании того, что эта махина начнет падать. Зачем же я в самый кульминационный момент уйду от этого театрального зрелища? Я бы хотел в нем принять участие.

- तुम्हाला खात्री आहे की ते होईल आणि ब्रेझनेव्ह-शैलीतील स्थिरता आणखी एक दशक टिकणार नाही?

​- हे आधीच अस्तित्वात आहे, ही स्तब्धता, पुतिन जवळजवळ दोन दशके सत्तेत आहेत. 2000 पासून संपूर्ण कालावधी - это и есть та самая стагнация. Дальше уже некуда, резервы системы по большому счету исчерпаны. Ну и потом Путин вступает в период, когда ему будет уже под 70 лет, там многие вещи становятся непредскази. XXI век создает риски для подобного рода систем, несопоставимые с ХХ веком. Поэтому я не верю в слишком долгий срок жизни этой системы. ANDREY AMALRIK написал знаменитую книгу "डोजीव्हेट ली सोव्हेट्स्की सोयुझ 1984 года?". Тоже не особо его уважали как провиденциалиста, а он оказался очень и очень прозорливым социологом, историам, историам социологом л, что система рухнет. Сейчас мы видим признаки конца уже в нынешнем состоянии российской экономики, российского ВПК, российской дипилоим. Поэтому я убежден, что это не вопрос десятилетий.

- गोर्बाचेव्हच्या सत्तेच्या उदयामुळे सोव्हिएत युनियनचा वरून नाश झाला. आता परिस्थिती वेगळी आहे.

​- Это только кажется, что волей одного Горбачева начались перемены. Ведь гонка вооружений обескровила эту систему. Здесь были объективные законы, и надо увидеть их признаки в нынешней разваливающейся российской, постсоветсейкой. Мы можем гадать и дискутировать, но я не усматриваю жизнеспособных сил у этой системы к тому, чтобы она Пробологи могировать чтобы ина प्युटिन - это абсолютно точно предел для подобного рода модели. Степень монополизации экономики такова, не говоря о корупции, что полноценно функционировать этот механизм не может.

दिमित्री वोल्चेक

Радио Свобода