"Iran waxa ay kala hadashaa barnaamijkeeda nukliyeerka kooxda '5+1' [shanta xubnood ee joogtada ah ee Golaha Ammaanka ee Qaramada Midoobay iyo Jarmalka] laakiin lama mid aha Carabta. Maxay tani sidaas u tahay? Ayuu weydiiyey Muuse oo si weyn looga yaqaan Masar, Carabta iyo Caalamka.
Moussa oo wareysi gaar ah siiyay wargeyska Today’s Zaman ee ka soo baxa magaalada Qaahira ayaa sheegay in arrinta Nukliyeerka ay tahay mid muhiim u ah gobolka, isaga oo intaa ku daray in ay aheyd in la qabto doodo heer gobol ah iyo wadahadal dhexmara Iran iyo dalalka Carabta.
"Waa in uu jiraa hindise ay Masar hogaamin doonto, wadamada khaliijka ayaa ka qayb qaadan doona, Turkiguna wuu caawin doonaa," ayuu yiri Moussa.
Muuse waxa uu ka hadlay arrimo dhawr ah oo ay ka mid yihiin kacdoonnada Carabta iyo doorka Turkiga ee gobolka, laga soo bilaabo xidhiidhka dibadda ee Masar iyo xidhiidhka Masar iyo Turkiga iyo xiisadda Suuriya iyo arrinta Falastiin.
Nuxurka waraysiga Moussa ayaa ah sidan:
Sideed u qiimeyn lahayd kacaanka Masar?
Kacaankii baa dhacay Masarna waa is beddeshay, wax kasta oo dhaca. Natiijadii doorashada, Ikhwaanka (Muslimiinta) waxay xukunka ku yimaadeen ma ahan isbeddel kacdoon ee waxay la yimaadeen hab cusub oo Islaami ah. Ma aha Masar oo keliya, laakiin dhammaan Carabta ayaa u socda isbeddel. Isbeddelku waa magaca ciyaarta. Ma jirto dib u noqosho iyo in xaaladdu sida ay tahay lagu hayo. Isbadal wuu dhacayaa wuuna guulaysanayaa.
Ma aaminsantahay in kacaankii uu dhamaaday ama uu wali ka socdo Masar?
Waxaynu odhan karnaa hawshii way dhammaatay oo hannaan kale ayaa socda laakiin ruuxdii, hankii, jawigii iyo dareenkii kacaanku wali waa jiraa, wuuna sii jiri doonaa. Wax kasta oo nagu soo celinaya isla dhaqamadii hore waxay noqon doonaan wax aan la aqbali karin. Nidaam kasta oo abuura keligii taliye waxay noqon doontaa mid aan la aqbali karin. Habka dimoqraadiyadu waa dariiqa iyo dariiqa mustaqbalka.
Sideed u qiimeysaa taageerada reer galbeedka ee kacaanka?
Markii hore reer galbeedku waxa ay ka buuxsameen taageero iyo qadarin, waxa ayna damacsanaayeen in ay caawiyaan. Dabadeed waxa soo baxay jahawareer, ma aha oo kaliya quwadaha reer galbeedka, balse gudaha Masar ayaa ka dhex qarxay Ikhwaanul Muslimiin iyo kacaankii da'da yaraa. Laakiin iyada oo aan loo eegin jahawareerkan, waxaan filayaa in reer galbeedku ay saaran tahay mas'uuliyad muhiim ah si ay u caawiyaan geeddi-socodka dimoqraadiyadda hore.
Waa sidee aragtidaada ku wajahan reer galbeedka?
Markii aan ahaa musharaxa madaxweyne, waxaan idhi haddii la i doorto, mid ka mid ah waxyaabaha ugu horreeya ee aan samayn lahaa waa codsi ka mid ahaanshaha xubinnimada EU. Codsiga xubinnimada ka dib, Turkigu wuxuu la kulmay isbeddello wanaagsan oo wax badan ka caawiyay. Inkasta oo aan ogahay in aynaan ahayn reer Yurub oo aynaan wax xidhiidh ah la lahayn Yurub, haddana waxaan rabay in Masar ay sidaas oo kale yeelato. Turkigu wuxuu haystaa fursad uu ku sheegan karo inay yihiin qayb ka mid ah Yurub, laakiin ma lihin xuquuqdaas. Taasi waa sababta aan hoosta uga xariiqay ereyga "xubinnimada kama dambaysta ah" ee ma aha xubinnimo buuxda.
"Turkiga waa wadan lagu soo dhaweeyay bariga dhexe"
Sideed u qiimeyn lahayd doorka Turkiga ee gobolka?
Turkiga waa dal muhiim ah oo la soo dhaweeyay oo ku yaala Bariga Dhexe. Awoodeeda jilicsan waa qalab aad u xoog badan. Ma aragno sabab khilaaf kasta oo u dhexeeya Turkiga iyo Masar ama u dhexeeya Turkiga iyo dalalka Carabta ee isbeddelaya. Dabcan, waxaa jira qodobo aasaasi ah oo ay tahay in la tixgeliyo marka la qiimeynayo booska Turkiga ee gobolka. Marka hore waa mawqifka iyo siyaasadda Turkiga ee ku wajahan su'aasha Falastiiniyiinta iyo su'aasha Xisbullah. Midda labaad waa mowqifkeeda ku aaddan amniga gobolka ee Bariga Dhexe. Saddexaad waa mawqifkeeda ku wajahan isbeddelka ka jira dunida Carabta, oo ay ku jirto Suuriya. Midda afraad waa mawqifka Turkiga ee ku wajahan dhibaatooyinka kale ee Carabta oo ay ku jiraan su'aasha Kurdiyiinta, xidhiidhka Carabta iyo Iran, iwm.
Maxay Turkiga iyo Masar si wadajir ah u sameyn karaan si xasilooni loogu soo dabaalo Bariga Dhexe?
Waxaan aaminsanahay in labada dal ay wax badan qaban karaan. Tani waxay u baahan tahay faham istaraatiijiyadeed. Waa inaan iska kaashanaa dhowr arrimood oo ay ka mid yihiin khilaafka Carabta iyo Israa'iil, amniga gobolka, isbeddelka Carabta iyo sidii wax looga qaban lahaa dhibaatooyinka Shiicada iyo Muslimiinta Sunniga ah. Markaa waxaa jira arrimo badan oo u baahan iskaashigeenna. Laakiin ilaa hadda, [gobolladu] kamay faa'iidaysan wada shaqayn sidaas u xooggan. Waxaan aaminsanahay in iskaashigu uu noqdo mid ka mid ah mudnaanta labada dal.
"Xiriirka Turkiga iyo Masar ma ahan wax eber ah"
Waxay u muuqataa in Masar ay dib u soo ceshanayso kaalinteedii hore ee gobolka kadib kacaankii. Haddaba maxay tahay rajada Masar ee Turkiga?
Turkiga iyo Masar waa inay iska kaashadaan. Waa in la fahamsan yahay in marka Masar horumarto, aan loo qaadan in tani ay tahay dhimista doorka Turkiga. Ma aha ciyaar wadarta eber. Waxaa jira wax badan oo ay labada waddan ka wada shaqeeyaan.
Turkigu wuxuu ula dhaqmaa dhammaan kooxaha Masar si siman. Haddaba maxay tahay fariintaada ku socota siyaasiyiinta Turkiga?
Waxaan ku adkeysan lahaa in Masar ay tahay hal bulsho, xiriirka Turkiga iyo Masar waa in loo jeediyaa bulshada Masar guud ahaan. Masar waa dal saaxiib la ah Turkiga. Turkigu ma aha in uu ka hadlo hal ama laba kooxood oo kaliya, laakiin dhammaan kooxaha Masar.
Ma kula tahay inuu isbedel ku iman doono siyaasadda arrimaha dibadda ee Masar oo uu madaxweyne ka noqon doono Maxamed Mursi?
Marka hore waa in la cusboonaysiiyaa siyaasadda arrimaha dibadda Masar ee soo jireenka ah, sababtoo ah waxaynu ku nool nahay xilli kale. Kuma jirno tobankii sano ee ugu horreeyay isla qarnigan ama 90-meeyadii markaa waa in isbeddel iyo cusbooneysiin lagu sameeyaa siyaasaddayada arrimaha dibadda. Marka labaad, mabaadi'da soo jireenka ah iyo kuwa aasaasiga ah ee siyaasadda arrimaha dibadu waxay ahaanayaan sidii hore, ugu yaraan in muddo ah. Masar, shantii sano ee ugu dambeysay ka hor intii aan xukunka laga tuurin madaxweynihii hore ee Xusni Mubaarak, waxay lahayd siyaasad dibadeed oo aad u caajis badan oo aan lahayn wax hoggaan ah, sidaas darteed tani way isbedeli doontaa. Waxaa jiri doona isbeddello ba'an oo ku salaysan casriyaynta iyo cusboonaysiinta siyaasadaheeda. Masar waxay u baahan tahay inay dib u eegis ku sameyso siyaasaddeeda arrimaha dibadda.
Arrintaas, sidee u aragtaa xidhiidhka Masar iyo Maraykanka?
Waxaan mar walba rumaysnaa inay lama huraan tahay in xiriir wanaagsan lala yeesho Mareykanka. Ma aaminsani xikmadda ay leedahay in Masar iyo Ameerika ay ka dhexeeyaan xumaan. Waxaan aaminsanahay in siyaasad nabadeed, caqli leh oo si wanaagsan loo dhisay ay Masar siin doonto xorriyad ay ku tiraahdo: "Haa, waan kugu raacsanahay, Mr. US," ama "Maya, waan ku khilaafsanahay, Mr. US."
Dhacdada filimka ka dib, madaxweynaha Maraykanka Barack Obama wuxuu sheegay in Maraykanku "aanu [Masar] u tixgelin doonin xulafada, laakiin uma tixgelineyno cadow." Tani waa hadal aad u muhiim ah oo u baahan tixgelin weyn. Maxay tani ka dhigan tahay? Ma waxay la macno tahay hoos u dhigista xiriirka? Mise waxay muujinaysay walaac ku saabsan xiriirka? Waxaan doorbidayaa ikhtiyaarka labaad. Morsi ayaa la filayaa inuu aado New York bishan. Waxaan akhriyay inuu booqan doono Washington, DC, December. Waxaan rajeynayaa in uu isagu arrintaan la tashan doono madaxweynaha Mareykanka.
Hadalka Morsi ee Tehran ayaa fariin muhiim ah u diraya Iran. Sidee cilaaqaadka Iran uu noqon doonaa xilliga cusub?
Masar waxa ay leedahay siyaasad madax banaan oo ku dhisan danaheeda iyo isku xidhkeeda. Iran waa kiis gaar ah. Iran waa wadan ku yaala bariga dhexe; Waxaan la noolaan doonnaa Iran ilaa dhamaadka nolosha. Iran waa ummad Muslim ah, waxayna xubin ka tahay bulshada Islaamka. Markaa waa inaynu isku dhinac ahaano. Masaarida iyo iiraaniyiinta ayaa is dhexgalayay muddo dheer. Marka waxaa jirta fursad lagu wanaajin karo xiriirka, laakiin xaqiiqadu waxay tahay in dhibaatooyin badan oo halis ah ay hadda ka dhex jiraan dalalka Carabta iyo Iran. Masar waa wadan carbeed; ma qaadan karto mawqif liddi ku ah danta guud ee Carabta iyo is-afgaradka guud ee dalalka Carabta. Sidaa darteed, markii aan ahaa wasiirka arrimaha dibadda, waxaan madaxweynaha xilligaas u soo jeediyay in aan la hadalno Iiraaniyiinta oo aan is maqalno si aan dib u soo celinno xiriirka. Laakin taladani ma shaqayn
Markii aan ahaa Xoghayaha Guud ee Jaamacadda Carabta, waxaan sidoo kale soo jeediyay in la sameeyo wada-hadal wadajir ah oo u dhexeeya Jaamacadda Carabta iyo Iran si wax walba miiska loo saaro oo loo eego waxa la bedeli karo. Iraaniyiinta, waxaan la wadaagnaa aragti ka duwan arrinta Falastiin iyo habka ay tahay in lagu xalliyo. Waxaan wadaagnaa aragti ka duwan khilaafka Carabta iyo Israa'iil. Waxaan aaminsanahay Hindisaha Carabta mana qabaan. Waxaan aaminsanahay xal siyaasadeed, laakiin uma maleynayo inay ku raacsan yihiin. Waxaa jira siyaasado aan ku heshiinay, laakiin waxaan isku khilaafsanahay laba arrimood oo muhiim ah, kuwaas oo ah khilaafka Carabta iyo Israa'iil iyo habka loo tixgeliyo su'aasha Falastiin.
Haddii aan ka hadlayno amniga gobolka, ma dayaci karno Iran. Laakiin isla markaa, waxaanu si buuxda ula safan nahay Imaaraadka Carabta arrinta jasiiradaha lagu muransan yahay. Waxaan si buuxda ugu raacsanahay Bahrain iyo in madax-bannaanideeda lagu ilaaliyo xal nabadeed. Haddaba waxaa jira arrimo badan oo isugu jira amniga gobolka, arrimaha siyaasadda iyo madaxbannaanida oo loo baahan yahay in aan si wadajir ah uga doodno.
'Waa in ay jirtaa dowlad Falastiini ah oo madax banaan'
Sidee buu ahaan doonaa xidhiidhka Masar iyo Israa'iil wakhtiga cusub?
Waxaan sheegay in ka badan hal mar kacdoonkii ka dib in Masar ay sii waddo Hindisaha Carabta. Marka labaad, heshiiska nabadeed ee aan la leenahay Israa'iil wuu sii socon doonaa waana inuu sii socdaa. Marka saddexaad, siyaasadaha amniga waa in dib loo eegaa iyadoo la tixgalinayo amniga Jasiiradda Siinaay. Marka afraad, waa in ay jiraan dawlad Falastiiniyiin ah, dawlad madax bannaan, oo ku taal Daanta Galbeed iyo Gaza oo caasimaddeedu tahay Qudus. Tani waa mowqifkeena.
Maxay Masar samayn kartaa si ay u heshiiyaan Al-Fatax iyo Xamaas?
Masar wax badan ayey qaban kartaa, waxaana u baahanahay in qof walba uu gacan ka geysto sidii loo gaari lahaa dib-u-heshiisiinta, sababtoo ah tani waa dhibaatadii ugu xumayd ee Falastiiniyiinta [la soo gudboonaatay tan iyo] ka dib markii ay qabsadeen dhulkooda. Kala qaybsanaanta ama iska hor imaadka dhexmara Falastiiniyiinta waxay keeni doontaa guul darro guud.
Quwadaha waaweyni way ka caga jiidayaan dhibaatada Suuriya'
Waxaa jira hindise Masaarida ah oo isu keenaya Masar, Iran, Sacuudi Carabiya iyo Turkiga si xal loogu helo dhibaatada Suuriya. Maxaa kale oo tan loo samayn karaa? Ma aaminsantahay in hindisahan uu shaqayn doono?
Wax badan baa jira, laakiin ilaa hadda waxaa jira cagajiid ka dhex jira quwadaha waaweyn inay soo rogaan xal u helida dhibaatada. Mararka qaarkood waxaan u malaynayaa in aanay siyaasad dhab ah ka lahayn dhibaatada Suuriya. Waan arki doonnaa. Weli waxaa jira calaamado su'aalo badan oo ku saabsan dhibaatada. Xaaladdan ayaa waxaa ku lug leh Carabta, dalalka deriska la ah Suuriya, oo uu ku jiro Turkiga, iyo quwadaha waaweyn. Waxa ku jira dano badan oo iska soo horjeeda, kuwaas oo abuuray jahawareer weyn.
"Qorshahayga mustaqbalka waa inaan ka qayb qaato siyaasadda"
Ma qorsheynaysaa door siyaasadeed mustaqbalka?
Waxa aan qorshaynayaa in aan ku sii jiro saaxadda siyaasadda iyo in aan sameeyo saldhig siyaasadeed oo ii gaar ah. Masaaridu waxa ay u baahan yihiin in ay dalkooda dib u dhistaan jidh ahaan, siyaasad ahaan, dhaqaale ahaan iyo bulsho ahaanba. Arrimahan ayaa ah kuwa u baahan in ay gacan ka geystaan dhammaan dadka aaminsan in ay si wanaagsan wax ugu biirin karaan waayihii kacaanka iyo mustaqbalka Masar. Waxaan rabaa in aan carabka ku adkeeyo in siyaasaddaydu ay noqon doonto in aan joojino u dhaqaaqista wixii la soo dhaafay, taa beddelkeedana aan u dhaqaaqno mustaqbalka annagoo ilaalinayna oo ilaalinayna mabaadi'da aasaasiga ah ee mabaadi'deena iyo aqoonsigeenna, inta aan maskaxda ku hayno cidda aan nahay. Waa inaan ogaanaa asalkayaga iyo dhaqankayaga qoto dheer, kaas oo leh wax gaar ah. Laakiin waa in aan mar walba xasuusannaa in aan ka tirsanahay qarniga 21-aad iyo in kacaankan uu sidoo kale leeyahay qarnigan.
Markaa ma waxaad qorsheynaysaa inaad mustaqbalka ka qayb qaadato siyaasadda?
Dhab ahaantii. Taasi waa ujeeddaydu. Waxaan la xidhiidhaa xisbiyada siyaasadda, shakhsiyaadka siyaasadda, ururada, warbaahinta iyo kuwa kale.
Sidee hawshu u socotaa?
Waa rajo. Qof kastaa wuxuu aaminsan yahay inaan u baahanahay isbahaysi, waxaana loo baahan yahay mustaqbalka. Waxaynu u baahanahay mucaarad caqli iyo nabadgalyo leh. Waxaan u baahanahay inaan si sax ah u ilaalino dimuqraadiyadda, dawladda rayidka ah iyo aqoonsigeena. Markaa dadku waxay u baahan yihiin madax iyo siyaasiyiin si gaar ah u xaqiijin kara ujeedooyinkaas. Dhammaanteen isku markab ayaan wada saarannahay, waana inaan hore u soconnaa.
'Dimuquraadiyaddu maaha reer galbeedka oo keliya, laakiin dhammaanteed'
Warbaahinta reer galbeedka ayaa sheegtay in dimuqraadiyadu aanay ku haboonayn dalalka Carabta. Ma aaminsantahay in Masar ay diyaar u tahay dimoqraadiyad?
Haa, runtii. Waxaan aaminsanahay in warbaahinta reer galbeedka [iyo] wareegyada galbeedku ay gabi ahaanba khaldan yihiin. Waxaan la yaabanahay sababta ay sidaas u yiraahdeen, mar haddii ay iyagu ahaayeen kuwii ku baaqay isbedel dimoqraadi ah oo ka dhaca dalalka Carabta. Markii ay dunidu isbedeshay, waxa aan ka maqalnay meelaha qaar in Carabta aanay diyaar u ahayn isbedel. Tani waa khilaaf weyn. Waa hab iska soo horjeeda oo wax loo eego. Maya, dimuqraaddiyaddu maaha dalalka reer galbeedka oo keliya, ee waa u wada dhan. Masar waxay ahayd waddankii ugu horreeyay ee dimuqraadi ah gobolkan laga soo bilaabo dhammaadkii qarnigii 19-aad. Markaa Masaarida waxay fahmeen dimuqraadiyadda; waanu ognahay waxa ay ka dhigan tahay. Annagu ma naqaano; waxa kaliya oo ay tahay in la ogaado sida loo abuuro ixtiraamka xuquuqda aadanaha, xoriyada aasaasiga ah, madax-banaanida garsoorka iyo xuquuqda haweenka. Waxaan fahamsanahay kuwaas oo dhan. Isbedelku wuxuu qaadan karaa waqti. Laakiin mar haddii aan ku socono wadadii saxda ahayd, arrimuhu waxay u socon doonaan jihada saxda ah. Si dhakhso ah ayay u noqon doontaa laakiin ma dambayn doonto. Waxaan diidanahay cid kasta oo tidhaahda Masar ama Carabtu diyaar uma aha dimoqraadiyad ama dimoqraadiyadu kuma haboona Carabta.
Profile
Moussa waxa uu ahaa xoghayaha guud ee ururka Jaamacadda Carabta oo ka kooban 22 xubnood oo metelaya dawladaha Carabta 2001 ilaa 2011. Muuse ka hor jagadii Jaamacadda Carabta waxa uu dawladda Masar ka soo noqday wasiirka arrimaha dibadda intii u dhaxaysay 1991 ilaa 2001. 1990, waxa loo dalacsiiyay wakiilka joogtada ah ee Masar ee Qaramada Midoobay. Moussa waxa uu ka mid ahaa dublamaasiyiin badan oo Carbeed iyo kuwo caalami ah oo isku dayay in ay xaliyaan dagaalkii Lubnaan (1975-1990). Waa siyaasi aad looga jecel yahay Masar sababo la xiriira dhaleeceynta uu u jeedinayo siyaasadaha Israel ee ku wajahan Gaza iyo Daanta Galbeed. Mar ay majaladda TIME ku tilmaantay inuu yahay shaqaalaha dawladda ee ugu caansan dalalka Carabta, waxaana magaciisa lagu daray hees uu qaaday fanaanka caanka ah ee reer Masar Shaaban Abdel Rahim, heestaas oo ay heesaheedii ku dhawaaqaysay: “Waan necbahay Israa’iil laakiin waan jeclahay Camr Muuse. .” Markii xukunka laga tuuray Taliskii Mubaarak wuxuu si rasmi ah ugu dhawaaqay inuu yahay musharax u taagan doorashada madaxtinimada.
( Zaman maanta )
