Hannes Swoboda, ambaye anaongoza kundi la Kisoshalisti katika Bunge la Ulaya, alisema katika mahojiano na Zaman ya Leo kwamba jeshi la Uturuki lilikuwa na ushawishi mkubwa katika siasa za Uturuki katika siku za nyuma na ni kawaida kwamba baadhi ya wanachama wake wanakabiliwa na kesi ikiwa kuna baadhi. aina ya mpango wa mapinduzi.
Maafisa wa jeshi wapatao 325 walitiwa hatiani katika kesi hiyo, inayojulikana kama kesi ya Sledgehammer. Majaji hao siku ya Ijumaa walitoa hukumu ya kifungo cha hadi miaka 20 jela kwa washukiwa 325 kati ya 365, wakihitimisha kesi hiyo iliyoanza mwaka 2010. Mahakama hiyo pia ilitoa hukumu ya kifungo cha miaka 20 jela kwa majenerali watatu waliostaafu ambao walikuwa washukiwa wakuu katika kesi hiyo.
Sledgehammer ni njama inayoshukiwa ya mapinduzi inayoaminika kubuniwa mwaka wa 2003 kwa lengo la kuivua madaraka serikali ya Chama cha Haki na Maendeleo (AK Party) kupitia vitendo vya vurugu. Kulingana na mpango wa Sledgehammer, jeshi lilipaswa kuzusha machafuko katika jamii kwa utaratibu kupitia vitendo vya unyanyasaji, kati ya ambayo yalikuwa mashambulio ya mabomu yaliyopangwa kwenye misikiti ya Fatih na Beyazıt huko İstanbul.
Swoboda pia alitoa maoni yake kuhusu kuongezeka kwa mashambulizi ya kigaidi ya Chama cha Wafanyakazi wa Kurdistan (PKK) pamoja na matarajio yake kutoka kwa chama kikuu cha upinzani cha Republican People's Party (CHP) na filamu ya kupinga Uislamu iitwayo "Innocence of Muslims," ambayo ilizua maandamano ya vurugu kote kote. Ulimwengu wa Kiislamu.
Nukuu kutoka kwa mahojiano ni kama ifuatavyo:
Uturuki inajadili uamuzi wa kesi ya mapinduzi, inayojulikana kama kesi ya Sledgehammer. Je, unafikiri uamuzi wa Sledgehammer ni uamuzi wa kihistoria katika masuala ya uhusiano wa kijeshi na raia na demokrasia nchini Uturuki? Je, tathmini yako ni ipi?
Nadhani watu wengi barani Ulaya walijua kuwa jeshi lilikuwa na ushawishi mkubwa katika maamuzi ya kisiasa nchini Uturuki. Mtazamo wa kimsingi wa jeshi katika NATO ni kwamba jukumu la jeshi ni kulinda nchi dhidi ya vitisho vya nje, sio kuingilia au kushawishi maamuzi ya kisiasa ndani. Ikiwa kulikuwa na aina fulani ya mpango wa mapinduzi ya kijeshi, bila shaka hii lazima ijaribiwe. Bila shaka inatubidi tuone kile ambacho Mahakama ya Juu ya Rufaa ingesema, lakini ikiwa hukumu hii itazingatiwa, nadhani itakuwa hatua ya kihistoria mbele katika masuala ya uhusiano kati ya jeshi na mamlaka ya kiraia nchini Uturuki.
Je, unatathmini vipi utendaji wa hivi majuzi wa Chama cha Haki na Maendeleo (AK Party) katika masuala ya haki za kimsingi, uhuru na mageuzi?
Nadhani tunapaswa kuendeleza mageuzi yaliyoanza mwanzoni mwa [Waziri Mkuu Recep Tayyip] serikali ya Erdoğan. Tunahitaji katiba mpya, tunahitaji njia ya kukabiliana na vyombo vya habari kwa usawa zaidi, tuseme, na bila shaka bado kuna swali la Wakurdi. Bado kuna mengi ya kufanya na tunatumai kuwa serikali haiepushi kozi ya mageuzi iliyoanza hapo mwanzo.
Je, una matumaini kuhusu matokeo ya mchakato wa kutengeneza katiba? Nini matarajio yako kutokana na mchakato huu? Je, unafikiri ni biashara inayoweza kufanywa, kwa kuzingatia hali ya kisiasa ya Uturuki?
Nadhani ni biashara inayoweza kutekelezeka, lazima iwe biashara inayoweza kutekelezeka. Majeshi yote, hasa ya serikali na vyama vya upinzani yakikutana na kufikia muafaka wa angalau mambo makuu ya msingi wa pamoja, jambo hilo linatekelezeka. Masuala mengi yapo kwenye meza, bila shaka. Si masuala rahisi. Kunapaswa kuwa na mjadala sio tu katika tume husika ya bunge ambayo ina jukumu la kushughulikia suala hilo lakini pia hadharani juu ya mustakabali wa Uturuki, mustakabali wa ujanibishaji wa kikanda nchini Uturuki, je Uturuki inaweza kusalia kama serikali ya umoja kama ilivyo, ikihitaji kikanda fulani. mamlaka, jukumu la jeshi katika siasa. Kuna masuala mengi. Sio kwa EU au mtu mwingine bali kwa taasisi husika za Uturuki kushughulikia. Ili kujifanya kuwa ya kisasa, kujiwezesha kukabiliana na changamoto za miongo ijayo, Uturuki inahitaji katiba mpya, ambayo italinda tabia ya kilimwengu ya nchi na kuheshimu haki za kidini sio tu za wengi bali pia za watu wengine. Kuwa na serikali ya kilimwengu na kuheshimu dini hakupingani. Katiba mpya ya Uturuki sio tu muhimu kwa Uturuki bali pia kwa majirani zake wengi. Tunatazamia [mbele] sasa katiba mpya baada ya mapinduzi ya Arab Spring.
Mbinu mbili katika mapambano dhidi ya ugaidi
Mjadala mwingine mkubwa ni ugaidi unaoongezeka wa Chama cha Wafanyakazi wa Kurdistan (PKK). Sasa karibu kila siku tunasikia mauaji haya nchini Uturuki. Watu wana wasiwasi sana. Unadhani ni kwa nini PKK imezidisha vurugu? Unafikiri kwa nini inakuja sasa na unaichukuliaje?
Kweli, kunaweza kuwa na athari za nje au kunaweza kuwa na, wacha tuseme motisha, kwa sababu ya nguvu mpya zilizopatikana, kwa mfano, Iraqi au katika nchi zingine. Na nadhani, kwa upande mwingine, tayari walikuwa upande wa kupoteza na kwa kuwa wao ni upande wa kupoteza, basi wanajaribu kuanza kurejesha ushawishi tena, ambayo ni ya kusikitisha sana. Nadhani sote tunapaswa kulaani mauaji ndani ya Uturuki na nje ya Uturuki. Ugaidi sio njia ya kubadilisha mambo. Hakuna uvumilivu dhidi ya shughuli za kigaidi.
Daima kuna ukosoaji huu nchini Uturuki kwamba marafiki na washirika wa EU katika NATO hawasaidii vya kutosha katika vita dhidi ya ugaidi. Je, unajibuje kwa hili?
Kweli, nadhani Uturuki inapaswa kuwa na njia hii mbili [mkakati] katika mapambano dhidi ya ugaidi, ikimaanisha kwamba jeshi na vikosi vya polisi vinapaswa kutumiwa dhidi ya mashambulio ya kigaidi, lakini kwa upande mwingine, idadi kubwa ya Wakurdi wenye akili timamu. Uturuki inapaswa kupewa aina fulani ya nafasi ya kuunganishwa kwa urahisi zaidi katika jamii. Katika suala hili, bila shaka hakuna kutokubaliana kati ya Wakurdi na watu wasio Wakurdi nchini Uturuki, lakini bado, haki hizo za kitamaduni na haki za lugha ambazo zilipitishwa hivi karibuni tu zinahitaji muda wa kufikia jamii. Nadhani baadhi ya watu ambao wanaweza kuwa na viungo vya miduara iliyo karibu na PKK wanapaswa kutumiwa kutoa ujumbe kwa PKK [uongozi] kwamba haiwezi kufaulu. Tunapaswa kuchukua mifano kutoka nchi nyingine, kama vile Ayalandi, ambapo serikali zilitumia mkakati wa njia mbili ambao ulijumuisha safu ya jeshi na polisi na njia ya mazungumzo ya raia. Mazungumzo yanaanza na yanaweza kukatizwa, lakini mazungumzo lazima yaendelee.
Unafikiri Chama cha AK kimeshughulikia vipi Ufunguzi wa Kidemokrasia au Wakurdi? Je, unadhani imefanikiwa?
Maoni yangu ni kwamba walianza vizuri sana na walipiga hatua ya ujasiri sana mbele. Lakini unapoiangalia sasa kutoka nje, inaonekana kwamba harakati ya mageuzi ilisimama kidogo au kwamba haiendi kwa ujasiri wa kutosha. Hatupaswi kuacha juhudi za kuwajumuisha vyema Wakurdi katika jamii kupitia njia ya mazungumzo ya kiraia, pamoja na safu ya kijeshi na polisi. Si suala rahisi; tunaona jinsi ilivyo ngumu huko Uhispania, kwa mfano. Lakini hata hivyo, nadhani kuunganishwa kwa makundi yote, ikiwa ni pamoja na Alevi na wengine, ni muhimu ili jamii ya Kituruki kukomaa kutoka kwa mawazo finyu, msimamo wa utaifa wa zamani wa kusema, "Ndiyo, sisi. ni Uturuki moja na sisi ni Uturuki wa tamaduni na lugha mbalimbali na tunajivunia aina hii ya Uturuki."
Vipi kuhusu Chama cha Amani na Demokrasia (BDP)?
Bado wanakataa kulaani ugaidi na kujitenga na PKK. Najua wewe binafsi umetoa wito mara kwa mara kwa BDP kujitenga na PKK. Lakini BDP inaonekana sana kama mdomo wa PKK.
Nadhani BDP haijakomaa vya kutosha. Labda baadhi ya hatua za serikali ya Erdoğan zimewarudisha nyuma. Lakini ushauri wangu kwa BDP ni kwamba inapaswa kwenda upande mmoja na mwelekeo huu ni kutafuta ujumuishaji wa Wakurdi katika jamii huku wakilaani aina yoyote ya shughuli za kigaidi.
Kufanya kazi pamoja kutatua changamoto za kikanda
Wakati Chama cha AK kilipoingia madarakani mwaka 2002, lengo kuu la sera ya kigeni lilikuwa uanachama katika EU. Kulikuwa na mchakato wa demokrasia na mageuzi ili kufikia vigezo vya EU. Sasa inaonekana kwamba nia ya mageuzi ya chama tawala imedhoofika na jitihada za mageuzi zimekaribia kukoma. EU na Uturuki zifanye nini sasa? Tunajua kwamba wengi katika Chama cha AK wanasema kwamba EU haikuwa inakaribisha Uturuki, pia, kwamba hawakuihimiza serikali kuendelea na mageuzi.
Nadhani tuangalie hali halisi na tukubali uhalisia. Kuna mzozo mkubwa wa kifedha barani Ulaya na kwa hivyo kuna kupungua kwa shauku ya kuchukua wanachama wapya. Kwa upande mwingine, kunapungua uungwaji mkono kwa wanachama wa EU nchini Uturuki yenyewe. Tunaweza kufanya nini? Tunaweza kufanya mambo mawili: Kwanza, tunapaswa kufufua mchakato wa mazungumzo kwa kufungua mazungumzo kuhusu baadhi ya sura za mazungumzo, kama vile sura ya nishati na sura ya haki na masuala ya ndani. Pili, tuangalie mambo ambayo hayahusiani moja kwa moja na suala la uanachama. Uturuki ni nchi kubwa na muhimu na EU bado ni jumuia tajiri sana, licha ya shida iliyo nayo. Tuna changamoto za kawaida katika ujirani; Arab Spring ni changamoto kwa Uturuki na changamoto kwa EU, hali ya Mashariki ya Kati na Bahari Nyeusi ni changamoto kwa Uturuki na EU. Changamoto ni nyingi sana kwetu, kwa hiyo tusiangalie mchakato wa upanuzi pekee, tuangalie ni nini majirani wawili muhimu ambao bado wana uhusiano mkubwa wa kiuchumi wanaweza kufanya pamoja kisiasa ili kuleta utulivu zaidi katika eneo hili. Sasa tuna utulivu mdogo kuliko miaka 10 iliyopita. Kuyumba huku kwa uchumi na kisiasa kunahatarisha ustawi wa EU na Uturuki. Kwa hivyo, tushirikiane na kutatua masuala haya. Tunaweza kufikia mengi zaidi pamoja kuliko tunavyoweza huku tukitenda wenyewe.
Je, unafikiri kusuluhisha suala la visa kunaweza kuwa njia ya kuwezesha upya uhusiano wa Uturuki na Umoja wa Ulaya?
Suala la visa litakuwa, bila shaka, njia moja. Nadhani tunapaswa kufanya maendeleo ya kweli juu ya hilo. Inabidi tuwaonyeshe wananchi wa Ulaya kwamba baadhi ya mambo tunayoyaogopa si lazima yawe ya kutisha, ambayo yanaweza kutatuliwa kwa urahisi kabisa. Hebu tuchukue hofu kuhusu kile kinachoitwa hatari ya Kiislamu. Nadhani pamoja na Uturuki tunaweza kufanya vizuri zaidi katika kukabiliana nayo kuliko bila Uturuki. Linapokuja suala la Uturuki, nadhani Uturuki pia inahitaji mshirika mkubwa kama EU kwani hatupaswi kukadiria uwezo wa Uturuki. Kwa hivyo nadhani suala la visa ni suala moja ambapo tunaweza kuonyesha kuwa hakutakuwa na uvamizi wa Uropa na raia wa Uturuki kwa sababu raia wa Uturuki tayari wana uwezekano mwingi nchini Uturuki. Wakati fulani watu wa Ulaya walikuwa na hofu ya uhamiaji kutoka Ureno na Hispania, lakini sasa watu wengi kutoka nchi hizi mbili ambao walihamia nchi nyingine za Ulaya sasa wanarudi. Kwa hivyo, mambo yanabadilika sana. Tutaishi katika jamii ambayo una uhamiaji na kubadili uhamiaji kwa wakati mmoja. Kwa hivyo kusafiri bila visa katika eneo hili, nadhani, ni nzuri sana kwa maendeleo yetu ya kawaida ya kiuchumi.
Sikumbuki ni lini mara ya mwisho Waziri Mkuu Erdoğan alitembelea Ulaya. Kwa hivyo pengine ukosefu wa ziara za pande zote kati ya Uturuki na EU ni dalili nyingine ya umbali wa kisiasa kati ya pande hizo mbili.
Je, una mpango wowote wa kumwalika waziri mkuu wa Uturuki barani Ulaya?
Ningefurahi sana ikiwa Waziri Mkuu Erdoğan angekuja. Nijuavyo, Rais [wa Bunge la Ulaya Martin] Schulz alitoa mwaliko kama huo alipokuwa Uturuki. Nafikiri ingekuwa vyema tuzungumze, sio tu katika mpangilio rasmi bali pia kuhusu masuala kama vile Uislamu, hasa wakati huu ambapo tuna watu hawa vichaa wanaotengeneza filamu za kichaa na watu wengine wazimu wanaowapinga kwa fujo, vurugu. njia. Watu wenye akili timamu inabidi waje Ulaya na kuzungumza na wananchi, waelezee hii inahusu nini. Waziri Mkuu Erdoğan alizungumza hivi majuzi kuhusu masuala haya huko Yalta na Misri kwa maneno mazuri sana. Nadhani ujumbe huu ni muhimu sana. Kwa hivyo nadhani aina hizi za jumbe zinafaa kuchukuliwa katika jamii zetu.
Je, unaweza kutathminije nafasi ya Uturuki katika suala la maendeleo ya Arab Spring, hasa msimamo wa Uturuki katika mgogoro wa Syria?
Nadhani kuhusu mapinduzi ya Kiarabu, ni wazi kabisa kwamba Uturuki inaweza kuwa mfano mzuri. Sio kila mtu anayefurahiya, kwa kweli. Upande wa Waislam wenye msimamo mkali hautaki mfano wa aina hii, lakini nadhani raia wa kawaida wataona nchini Uturuki nchi ya kidemokrasia ya Kiislamu inayojali ustawi wa raia wake. Kuhusu Syria, hakuna mtu aliye na dawa yoyote; ni hali ya janga. Muda ukifika, nina uhakika Bashar al-Assad ataondoka. Swali ni kwamba Syria mpya itakuwaje. Kwa sababu katika upinzani, ndiyo, kuna watu wenye akili timamu, lakini pia kuna wale ambao wana msimamo mkali na wangependa kuunda Syria mpya ambayo haiheshimu haki za wachache. Tunajua vizuri kwamba huko Syria kuna Wakristo wengi na wachache wengine na Wakurdi. Kwa hivyo inabidi tushughulikie hawa wachache kwa njia ya busara. Kwa hiyo, Uturuki inaweza kuchukua jukumu muhimu. Kwa kushirikiana, Uturuki na Ulaya zinaweza kutekeleza miradi ya pamoja ya kiuchumi, kuwekeza nchini Syria na kusaidia vikundi vinavyotaka kujenga Syria mpya ya kidemokrasia. Hivyo Syria ni mfano bora ambapo sisi sote tunapaswa kuchukua hatua kwa pamoja ili kuleta utulivu na kuunda Syria mpya ya kidemokrasia baada ya Assad kuondoka kwenye nafasi yake.
Unawezaje kutathmini kuhusika kwa EU katika mzozo wa Syria? Je, unadhani juhudi za Ulaya zinatosha?
Kamwe haitoshi. Lakini pia ninapinga kabisa uingiliaji wa kijeshi. Tuliona kile uingiliaji kati wa Iraq ulizalisha, tuliona kile kilichotokea Afghanistan. Nchini Libya, uingiliaji kati wa kigeni ulikuwa na mafanikio, lakini ilikuwa rahisi zaidi kuliko Syria, ambako hata upinzani haujaunganishwa. Ikiwa upinzani ungeungana, tungeweza kuwaunga mkono kikamilifu ili wafanye kazi zaidi. Urusi na Uchina pia hazisaidii katika suala hili. Kwa hivyo, baadhi ya watu labda walidhani kwamba Uturuki inaweza kukaribia Urusi, lakini nadhani Urusi bado haijajenga katika masuala mengi ya sera za kigeni. Kwa hiyo, kwa Uturuki, hakuna njia mbadala ya kweli ya muungano na EU. Licha ya matatizo yote tuliyo nayo, EU ni mshirika wa karibu na mwenye kujenga zaidi kwa Uturuki katika uchambuzi wa mwisho. Na kwetu sisi, katika ujirani wetu, kuna nchi moja tu ambayo iko karibu nasi, nayo ni Uturuki.
Msaada wa Marekani ni muhimu kwa eneo lisilo na ndege la Syria
Hupendi uingiliaji wa kijeshi, lakini vipi kuhusu suala la eneo lisilo na ndege? Uturuki inachukulia kama hatua ya kusaidia watu wanaokimbia mapigano ndani ya Syria, kama unavyojua kuna zaidi ya Wasyria 80,000 nchini Uturuki na hii ni shida kubwa katika bajeti ya kitaifa. Una maoni gani kuhusu chaguo la fly–zone? Je! inaweza kuwa msaada wa EU na washirika? Kwa sababu kuna uelewa katika Uturuki kwamba ni kushoto peke yake na mgogoro wa Syria.
Kuhusu eneo lisilo na ndege, hatuwezi kuifanya peke yetu bila Marekani na nijuavyo Marekani inasitasita sana kuihusu. Pia tunajua vizuri jinsi Urusi ingeitikia. Nadhani tangu mwanzo, bila shaka, Uturuki na EU zinapaswa kuwa na msimamo wazi juu ya upinzani. Tungeweza pia kufanya mengi zaidi katika kusaidia, kutia ndani kijeshi, ikiwa tungefanya hivyo. Lakini ushawishi wa baadhi ya makundi ndani ya upinzani haujasaidia sana. Sizuii chaguo la eneo lisilo na kuruka. Lakini tungehitaji Marekani kwa hilo na labda baada ya uchaguzi nchini Marekani tunaweza kupata matokeo bora zaidi. Kama Assad bado yuko baada ya uchaguzi nchini Marekani, EU pamoja na Marekani zinaweza kujaribu kufanya hivyo.
Ulikuwa kwenye mkutano wa hivi punde wa Kimataifa wa Kisoshalisti na ulipata nafasi ya kutathmini Chama cha Republican People's Party (CHP). Je, unafikiri kuna CHP mpya? Je, CHP inaweza kuwa mbadala mzuri kwa chama tawala katika kushughulikia matatizo ya kimsingi nchini Uturuki?
Nadhani kila serikali inahitaji upinzani mzuri na wenye nguvu zaidi. Kwa kukosekana kwa upinzani kama huo, unafikiri uko peke yako na unaweza kufanya chochote unachotaka. Hii haihusu chama kimoja au kingine, ni kanuni kwa kila mfumo. CHP ilikuwa dhaifu sana hapo awali na haikuzingatia masuala ambayo chama cha demokrasia ya kijamii kinapaswa kuzingatia, masuala ya kijamii. Kuna, bila shaka, masuala ya kijamii na matatizo nchini Uturuki kuhusu haki za wafanyakazi na nyanja nyingine. CHP inapaswa kutetea uhuru wa raia. Hawapaswi kutetea mipango ya mapinduzi ya kijeshi au kufanya lolote ambalo jeshi linasema. CHP imebadilika, imepiga hatua chanya mbele, lakini hizi hazitoshi. Ushauri wangu kwao, kila ninapozungumza nao, ni kufanya kazi kwa bidii ili kuwa chama cha demokrasia ya kijamii, kufikiria juu ya maswala ya kijamii ya raia, kufikiria juu ya kutatua maswala kama swali la Wakurdi na shida za media, kuwa sauti kali ya kukosoa ni wazi kwamba unaweza kuwa mbadala katika muda wa miaka fulani. Natumaini kwamba wote katika uongozi wa CHP wanaweza kwenda hivi, lakini bado sina uhakika. Lakini Uturuki inahitaji chama chenye nguvu cha upinzani ambacho kinaweza kukabiliana na mielekeo fulani ndani ya Chama cha AK. Usawa kati ya Chama cha AK, ambacho kwa hakika ni chama chenye nguvu, na CHP isiyo na dini zaidi inaweza kuleta Uturuki makubaliano sahihi, kwa mfano, juu ya katiba. Inapaswa kuwa katiba inayokubali haki za wengi wa kidini, tofauti za kidini na kanuni za kilimwengu. Na maswali kama vile suala la hijabu au matatizo makubwa ya kiuchumi na kijamii yasiwe katikati ya vita kati ya Chama cha AK na CHP. Wawe na makubaliano ya kiutendaji kuhusu masuala ya kiutendaji.
Kuhusu sinema, “Innocence of Muslims,” tunapaswa kupata wapi uwiano sahihi kati ya matamshi ya chuki au matusi ya dini na uhuru wa kujieleza?
Kweli, kwa bahati mbaya kuna watu wasiowajibika ambao hawaheshimu usawa huo, kama watu wengine kwenye media. Nadhani siasa inapaswa kuweka wazi kuwa hatuwezi kuingilia uhuru wa kujieleza. Lakini ni hatari sana kutumia lugha ya kuudhi dini. Ikiwa kuna msingi wa kisheria wa kwenda kinyume na karatasi hizi, ninaiunga mkono kabisa. Hata hivyo, nadhani siasa zinapaswa kuwa wazi kwamba shughuli za aina hii ni zaidi ya uvumilivu. Ni ukiukaji wa kanuni za heshima. Ikiwa sifuati dini fulani, bado ni lazima niwaheshimu watu wanaofuata dini hiyo. Hiyo ni kanuni ya msingi kwa jamii na hivyo siasa inapaswa kuwa wazi zaidi na kuweka wazi kuwa hata ikiruhusiwa kisheria ni kinyume kabisa na heshima kwa binadamu.
(Zaman ya leo)
