一位库尔德官员表示，任何独立的库尔德斯坦仍将依赖其邻国，安抚土耳其对伊拉克北部东南边境建立库尔德主权国家的担忧。
一位著名的伊拉克库尔德领导人表示，库尔德人可以在伊拉克北部建立一个独立国家，但该国家仍将与其邻国保持内在联系。
库尔德民主党（KDP）的萨芬·迪扎伊（Safeen Dizayee）最近告诉《每日新闻》：“即使明天……伊拉克出现一个独立的库尔德国家，它也将是一个依赖土耳其、伊朗、叙利亚或伊拉克的独立[国家]。”
您认为土耳其与伊拉克库尔德人关系变化的实质是什么？
接受现实并处理现实本身就是一个重大变化。 1990世纪2003年代的大部分关系都与安全问题有关，但自XNUMX年以来的事实证明，库尔德政治领导人不仅是伊拉克的政治方程式，而且是整个中东的政治方程式的重要组成部分。 接受这一现实使得土耳其领导人重新审视他们的政策。
2003年之前，可能很多土耳其领导人都认为巴格达迟早会重新控制[库尔德]地区。 长期以来，安卡拉希望[在主权国家对主权国家的基础上]直接与巴格达打交道，同时在政治和经济上绕过库尔德地区。
但在巴格达担任要职的人是库尔德人，因为早期逊尼派抵制这一进程，而库尔德人在 1990 年代取得的成果被[固化到]伊拉克宪法中。 （库尔德斯坦地区政府领导人）马苏德·巴尔扎尼（Massoud Barzani）的影响力也超出了伊拉克边境在库尔德人中的影响力。
你是说土耳其已经认识到伊拉克库尔德人的现实。
对于土耳其方面来说，这并不是一件容易的事。 2008年，土耳其军队进入该地区； 这几乎导致了一场对抗，但在此之前和之后，幕后有很多工作要做。 经济的发展也起到了改善两国关系的作用。 库尔德斯坦地区为土耳其商品和产品提供了巨大潜力，能源同样重要。
被取缔的库尔德工人党（PKK）问题在土耳其政策调整中发挥了怎样的作用？
库尔德工人党问题是一个持续存在的问题。 早在关系存在之前它就已经存在了。 我们不想将库尔德工人党因素视为我们关系中的关键因素之一。 这是土耳其和我们都关心的问题。 1990世纪XNUMX年代，关系转向库尔德工人党； 这是今天可以讨论的问题之一。
您认为土耳其是否已经摆脱了库尔德人有一天会在伊拉克建立独立国家的偏执，或者土耳其不再相信有这样一个目标？
对于任何库尔德人来说，如果你问这样的问题：“你想独立吗？” 毫不犹豫的回答是“是”。 但库尔德领导人一直非常谨慎地务实地对待可实现的想法。 我们所取得的成就是伊拉克宪法所规定的； 我们应该能够保护它。 即使明天伊拉克出现库尔德独立国家，无论是土耳其、伊朗、叙利亚还是伊拉克，它都将是一个依赖的独立国家。 您生活在一个与周围的人民和社区在地理、文化和社会上相互联系的环境中。 从经济上讲，你无法孤立自己。 在土耳其，这一禁忌至少受到了争论。 这不再是一个禁忌； [但是]是否会被接受——那是另一回事了。
人与人之间的关系如何？
从人们不喜欢的日子——如果我温和地说——到你采取这样的做法的日子，不仅是土耳其的库尔德人，而且远至色雷斯的人都来到这里，在几个城市建立企业，那里感觉很自在，已经有了重大进展。 心态上也有变化。 当然，对库尔德工人党的担忧是存在的，因为我们时不时地看到运尸袋，但曾经存在的消极态度已经减少或正在减少。
目前土耳其和伊拉克库尔德人之间的友好关系在何种程度上是不可逆转的？ 就在几个月前，巴尔扎尼与叙利亚库尔德人的会面在土耳其引发了愤怒反应。
所有库尔德人与兄弟有亲缘关系是理所当然的事情。 库尔德人深知中东局势正在发生变化，是该地区的重要组成部分。 那些带头改变叙利亚局势的人，对于叙利亚的库尔德问题没有任何计划或议程。
当他们看到叙利亚库尔德人没有路线图时，他们就退出了。 作为近邻，土耳其完全有权利感到担忧； 作为近邻并与那里的 2.5 万库尔德人有密切关系，我们也提出了我们的想法。 我们建议避免阿拉伯人和库尔德人之间发生任何冲突。
鉴于这些反应，您认为土耳其人和伊拉克库尔德人之间的关系在多大程度上根深蒂固？ 有些人甚至说现在就像天主教婚姻一样。
我不认为天主教婚姻对穆斯林来说是可行的，但它肯定不是“mutah”婚姻——什叶派的临时婚姻。 即使是最好的婚姻也会面临问题。 政策制定者并不像舆论制定者那么沮丧。 是的，一些担忧的存在是因为民主联盟党与库尔德工人党的联系。 但巴尔扎尼对其他库尔德人的影响力应该受到鼓励。 他应该是指导和帮助他们的人。 土耳其也应该与叙利亚库尔德人展开对话。
30月XNUMX日，巴尔扎尼来参加正义与发展党代表大会时，他高声唱着“土耳其为你感到骄傲”走上讲台。 他对此有何看法？
他不明白这到底是怎么回事； 他认为这些口号是消极的。 这些变化在三年前是不可想象的。
有人谈论库尔德之春，事态发展将为不同国家的库尔德人团结提供机会。
在每个有政治边界的国家，无论这些边界是我喜欢的还是伊朗或土耳其喜欢的，人们都在说中东正在发生变化；中东正在发生变化。 [无论]边界正在改变还是没有改变是另一回事。 在这种情况下，我们全力支持所有这些国家的库尔德人民的权利。 但对于每个国家来说，你不能将伊拉克库尔德人的解决方案[并应用]到土耳其或土耳其到叙利亚，或叙利亚到伊朗。 在每个国家，他们生活在特殊的、不同的环境下，在他们所生活的国家内，我们认为他们应该是平等的公民，被赋予民主权利，并基本上与其他群体毗邻共处——就像土耳其人与阿拉伯人一样以及土耳其境内存在的所有其他 27 个民族。
库尔德工人党问题是你描绘的图景的一个障碍。
我认为这不应该成为障碍。 归根结底，人们需要安全、稳定和良好的生活水平。 如果你去边境地区[看看那些与我们地区直接进行贸易往来的人]，他们的水平已经提高了。 我并不想将问题仅限于经济发展； 它具有文化、社会和安全层面，但经济层面将在解决其他问题中发挥关键作用。
但最近政府给人的印象是，它将更多地依靠安全措施来解决问题。
任何一个被逼入绝境的政府都会有这样的反应，但我希望对话的大门不会关闭。
SAFEEN DIZAYEE 是谁？
萨芬·迪扎耶 (Safeen Dizayee) 于 1992 年至 2003 年担任库尔德斯坦民主党 (KDP) 驻安卡拉代表，是塑造土耳其与伊拉克库尔德领导层关系的关键人物之一。
从 1980 年到 1989 年，迪扎耶是欧洲库尔德斯坦学生协会的活跃成员。
1999年当选为库民党中央委员。 萨达姆·侯赛因在伊拉克倒台后，他开始担任伊拉克北部领导人马苏德·巴尔扎尼的第二副手，并于2003年至2004年在巴格达联军临时权力机构领导下担任伊拉克管理委员会成员。
2005年至2009年间，迪扎耶担任库民党国际关系局局长。
迪亚兹于2009年至2012年XNUMX月担任第六届库尔德斯坦地区政府内阁教育部长。（《自由报》每日新闻）
