Den egyptiske arven til koptiske kristne fremheves også gjennom en dyp og omfattende forbindelse med faraonisk kultur, bevist gjennom likheter i kunst og språk.
Estimater av antall koptere som bor i Egypt varierer mellom 10 og 20 prosent, avhengig av, som biskop Angaelos, den generelle biskopen av den koptisk-ortodokse kirken i Storbritannia, påpeker, "hvem du enn bestemmer deg for å tro." Denne usikkerheten skyldes fiendskap mellom den muslimske majoriteten og kristne minoritetsgrupper, der folk på begge sider undervurderer og overvurderer tallene. Det som imidlertid kan være sikkert, er at kopterne er et distinkt og umiskjennelig fellesskap som gjør en innsats for å beholde sin identitet.
Det koptiske samfunnet i Storbritannia er estimert til 20,000 5,000, unntatt de 10,000 75-XNUMX XNUMX kopterne som holder seg til den britiske ortodokse kirken, og de er spredt i diasporasamfunn over hele Storbritannia. Det utvandrede koptiske samfunnet i Storbritannia så med tilbakeholdt pust mens den arabiske våren og påfølgende protester og politisk turbulens utspant seg i Egypt. De fryktet de langsiktige konsekvensene av revolusjonen; nemlig at de egyptiske kristne ville møte økt forfølgelse på grunn av ekstremistenes handlinger og sammenbruddet av lov og orden. Revolusjonens første rolle med å forene kristne og muslimer under ett egyptisk banner av «nyfunnet nasjonal identitet» har nå begynt å bryte sammen, hevder biskop Angaelos. Oppgangen i sekterisk vold er delvis skylden på det historiske muslimske brorskapet, et politisk parti med dype islamske røtter, så vel som uavhengige radikaler. Det er dermed forutsigbart at opposisjonskandidaten Ahmed Shafik fikk XNUMX prosent av stemmene blant eksilvelgere i USA, som i stor grad tilhører det utflyttede koptiske miljøet.
Denne uroen har gjort det koptiske kristne samfunnet i Storbritannia ekstremt bekymret, for å si det mildt. Biskop Angaelos markerte førsteårsdagen for protestene med en rekke bønner for menneskene som døde under og siden revolusjonen, og ba om enhet og en slutt på volden. Selv om det ikke har vært noen «masseeksodus» av kristne fra Egypt, i motsetning til i andre land i Midtøsten, kan de pågående sammenstøtene drive flere kristne fra Egypt til store diasporasamfunn rundt om i verden, påpeker Angaelos. Selv innenfor de respektive diasporasamfunnene har det koptiske samfunnet møtt diskriminering. Noen koptiske kirker i Europa mottok trusler i kjølvannet av bombingene i Alexandria i 2011, noe som utløste frykt for gjentatte angrep, selv om disse truslene så langt har vært ubegrunnede. Til tross for dette kan Storbritannia se flere koptiske immigranter i fremtiden, hvis sekterisk vold mot kristne fortsetter å være et problem. I et intervju med Sunday Zaman diskuterer biskop Angaelos disse spørsmålene sammen med en rekke andre emner.
I mai 2011 sa du: "I den arabiske våren eller våre egne åndelige liv, hva er viktigere enn å styrte tyranni, å holde fast ved vår nylig oppnådde frihet." Mer enn et år senere, hvordan tror du virkeligheten i Egypt er sammenlignet med denne visjonen?
Det er definitivt en endring i Egypt. Det er en endring i administrasjonen; det er en endring i tankesett. Jeg tror det fortsatt er for tidlig å vite det faktiske utfallet av opprøret, for selv om vi har de synlige manifestasjonene av demokrati, er det ikke rent demokrati ennå. Vi har for øyeblikket ikke et parlament. Parlamentet er oppløst. Vi har ennå ikke fullt kabinett. Vi har en president og han danner fortsatt regjeringen og administrasjonen rundt ham. Så inntil vi ser en fullt utformet administrasjon, og en fullt fungerende regjering, tror jeg først da kan du virkelig ta beslutninger om hvorvidt det folk ønsket har kommet i stand. Det folk ønsket var åpenhet, trofasthet, ærlighet, en regjering som har folkets interesser foran deres egne interesser, en regjering som har landets interesser. Og for det får vi vente og se.
Tror du at den nåværende politiske situasjonen i Egypt er bærekraftig?
Jeg tror den nåværende politiske situasjonen i Egypt fortsatt er svak. Den er ikke endelig ennå, den er ikke ferdig utformet. Når den er ferdig utformet, så vil vi se om den er bærekraftig eller ikke, men i den nåværende settingen, som jeg sa, er det ikke noe parlament, det er ikke noe kabinett, det er ingen full administrasjon, så selvfølgelig er det ikke bærekraftig på dette stadiet, fordi landet i regjeringen er mer enn presidenten, men jeg er ledet til å tro, vi er alle ledet til å tro, at dette er i ferd med å skje, og jeg tror for å gjøre det bærekraftig, må det være transparent, det må stå til ansvar. En ting vi manglet i det siste regimet var ansvarlighet, og om det er ytterligere 30 år eller tre år, tror jeg ikke det egyptiske folket vil være så stille som de var, og de kommer til å stille til regnskap for hvilken regjering det måtte være.
Tror du at den arabiske våren har forsterket eller lindret sekteriske spenninger i Egypt?
Jeg tror at opprøret i begynnelsen skapte en følelse av enhet. Og hvis du husker de fantastiske visjonene på Tahrir-plassen, hvor hele landet var der: kristne, muslimer. Du så ikke noe annet enn egyptiske flagg som vaiet. Jeg var der selv. Jeg dro tidlig i februar 2011, og det var en følelse av en nylig funnet nasjonal identitet, av mennesker som står sammen, folk gleder seg sammen. Kort tid etter begynte dessverre lov og orden å bryte sammen, nye angrep på forskjellige kirker og kristne samfunn. Bare de siste dagene har det blitt mer av det. Jeg tror folk ser etter lederskap. Hvis noen går og begår en forbrytelse, og ikke blir stilt for retten, kommer de bare til å begå den samme forbrytelsen igjen. Hvis jeg går og angriper en kirke, og jeg ikke blir stilt til ansvar, vil jeg bare angripe en annen. På samme måte med en moske [og] med en synagoge. Og jeg tror problemet er helt siden opprøret, det er fortsatt ingen ansvarlighet. Vi har fått kirker bulldosert, vi har fått kirker brent ned, vi har fått kristne drept, vi har fått landsbyer brent, og det er nesten det samme som før. Ingen er stilt for retten, ingen domfellelser, og derfor ingen rettferdighet i det hele tatt.
Hvilken rolle bør religion spille i politikk, og spesielt egyptisk politikk?
Jeg tror det er et veldig belastet spørsmål, mellom religion og politikk. Selvfølgelig bør det ikke være noen sammenheng mellom religion og politikk i beslutningsprosessen. Men religion og tro bør være politikkens moralske kompass. Så, som religiøse ledere, bør vi være i stand til å snakke ut for rettferdighet, likhet, rettigheter, alle disse tingene som er kjernen i vår tro, og de tingene som virkelig bør tas i betraktning når beslutninger tas og politikk tas. Vi bør imidlertid ikke bruke det til å påvirke eller politisere religion. Så jeg synes ikke religioner bør involvere seg i bestemte politiske partier eller ha politiske partier. Vi kan etterlyse generell sosial rettferdighet og likhet og reformasjon, men jeg synes ikke vi skal involvere oss i den daglige beslutningsprosessen.
Har nasjonalisme i Egypt i lys av den arabiske våren tjent til å forene eller splitte mennesker fra forskjellige religioner og sekter?
Jeg synes nasjonalisme er et interessant konsept fordi jeg tror ikke vi har hatt mye nasjonalisme i Egypt de siste 30 årene, og hvis du spør folk hva deres viktigste følelse av tilhørighet var, ville det vært til deres religiøse grupperinger. Jeg husker et intervju med en av de høyeste myndighetene innen Det muslimske brorskapet etter bombingene i Alexandria, og han ble spurt: "Ville du følt deg nærmere en koptisk egyptisk kristen eller en indonesisk muslim?" Og svaret hans var: "Nei, selvfølgelig, jeg ville følt meg nærmere en indonesisk muslim" på grunn av konseptet om den muslimske Ummah, nasjonen islam.
Nå er det ikke bare hans mening, og fordi det ble flertallets syn, begynte også den kristne minoriteten å føle sin identitet i sin egen tro, fordi den ble marginalisert fra alt annet. Kristne var ikke i stand til å inneha høytstående regjeringsposisjoner, innflytelsesrike stillinger, og derfor begynte de å identifisere seg mer med sin tro. Så dette er noe som ikke kommer til å bli lindret over natten.
Som sagt så vi noen frøplanter av det under opprøret, fordi folk virkelig vil ha det. Men med mindre det er en regjering som ønsker å innføre en følelse av nasjonal identitet og nasjonalisme, og sosial samhørighet og inkludering, så kommer det ikke av seg selv. Regjeringer må ta ansvar i landene sine, og de må lede folket. Folk vil ha ledelse. Det må være en trofast ledelse og en ærlig ledelse og en transparent ledelse. Og så med det tror jeg at den nåværende regjeringen, når den først er dannet og når den begynner å fungere fullt ut, virkelig må se på å skape en følelse av nasjonal identitet, for så lenge folk er splittet, vil de fortsette å være atskilt, og det eneste svaret er for dem, selvfølgelig, å være gode muslimer og gode kristne, men å være gode egyptere først, og så har de noe til felles.
Hva er fremtiden for religiøse minoriteter i Egypt, og spesielt de kristne?
Du vet at vi ikke anser oss selv som en minoritet. Vi er en minoritet kun demografisk fordi det er, du vet, hvem du enn bestemmer deg for å tro, mellom 10 og 15 prosent. Vi er et urfolk; vi har vært der i over 2,000 år. Vi har sett mye forfølgelse og vi har overlevd mye forfølgelse. Nitti prosent av koptiske kristne bor fortsatt i Egypt. Så det har ikke vært noen masseeksodus slik det har vært i andre land i Midtøsten. Egypt er fortsatt hjemmet til det største kristne samfunnet i Midtøsten, de koptiske kristne.
Selvfølgelig er det andre kristne også, mindre samfunn av katolikker, evangeliske, anglikanere, forskjellige kirkesamfunn. Jeg tror ikke kristne vil gå noe sted, jeg tror de alltid vil være der, ikke fordi de ønsker å være konfronterende, men fordi dette er deres hjem, det er deres arv. Det var der de startet: Kopterne er etterkommere av faraoene, så vi har vært der siden det første århundre, som en kirke, og vi håper å bli der, ved Guds nåde.
Og jeg tror at hvis regjeringen er klok, vil den ønske at kristne skal bli der, for å presentere det nødvendige mangfoldet i et samfunn, fordi jeg forsikrer deg om at selv om de kristne ikke var der, ville andre mennesker bli angrepet, og hvis du tenker tilbake til begynnelsen av opprøret var de første salafiske angrepene ikke på kristne; de var på sufi-muslimer. Og så, selv om de kristne forsvinner, vil det ikke hjelpe noen. Men vi har ikke tenkt å dra noe sted.
Hvordan tror du at utnevnelsen av Mohammed Morsi til president vil påvirke det kristne samfunnet i Egypt?
Vel, som en demokratisk valgt president, selv om det var et veldig lite flertall, er han folkets valg, og han vil svare til folket. Jeg tror vi må gi ham tid. Jeg tror vi må se på hans politikk og vurdere dem. Jeg tror han må forstå at Egypts øyne vil være rettet mot ham. Han har sagt mange fantastiske ting så langt om inkludering, men disse har ennå ikke blitt realisert. Så når de virkelig har materialisert seg, i tidens fylde, vil vi gjerne gratulere ham. Hvis de ikke blir realisert, spør vi hvorfor.
Ville Shafiks utnevnelse som president ha hatt en annen innvirkning på det egyptiske kristne samfunnet?
Jeg tror det er et hypotetisk spørsmål. Han er ikke valgt, han ble ikke valgt og vi kommer ikke til å vite det. Politikere er politikere. De gir løfter, og først i administrasjonen deres finner du ut om de faktisk kommer til å levere eller ikke. Han så ut til å være en god mann. Han hadde i underkant av 50 prosent av stemmene, så det var veldig nært. Men igjen, det er hypotetisk og er historie. Vi ser bare mot fremtiden.
Tror du at Morsis fratredelse fra Det muslimske brorskapet er betydelig?
Jeg synes det er viktig med tanke på tittelen. Men jeg vil håpe at som en mann med integritet, var hans medlemskap i Brorskapet mer enn bare en tittel. Så om han faktisk kan snu ryggen fullstendig til en kropp som han var medlem av i så mange år og ble fengslet for … jeg tror det er en catch-22 fordi hvis han er en mann med integritet, så kan han ikke snu sin tilbake på røttene, og hvis han snur ryggen til røttene, hvor mye integritet har han da?
Det jeg imidlertid håper er at det ikke ville være noe politisk press fra det på hans beslutninger som president for hele Egypt. Og jeg håper det vil være forskjellen. Jeg tror ikke oppsigelsen i seg selv er vesentlig, men jeg tror det som ville vært viktig er tankegangen som sier: «Nå er jeg mer enn bare et medlem av det muslimske brorskapet; Jeg er en president, demokratisk valgt av flertallet av egyptere til å tjene alle egyptere, og mine avgjørelser vil bli tatt innenfor den konteksten.»
Hva, etter din mening, bør være de neste skrittene for å sikre både demokratisk og religiøs frihet i Egypt?
Jeg tror det må opprettes organer i regjeringen og i administrasjonen for å sikre sivile friheter, sosial rettferdighet, likhet, utryddelse av fattigdom og for å sikre utdanning. Jeg tror den mest verdifulle gaven til folk er en følelse av verdighet og deres utdannelse, og å styrke dem til å leve av seg selv. Men hvis folk lever, er veldig sårbare, arbeidsløse, fattige, uutdannede, så blir de mer sårbare for overgrep – ideologisk, økonomisk – og det kommer ikke til å hjelpe noen, så jeg tror for å sikre alle disse tingene, må du styrke folk først.
Og så, som jeg har sagt noen ganger, gjør regjeringen og beslutningstakerne og beslutningstakerne ansvarlige for sine beslutninger, og se på deres langsiktige plan. Finnes det en langsiktig plan for å forene Egypt, eller skal vi bare fortsette med krisehåndtering og brannslukking, og ikke se fremover? Hvis vi bare er krisehåndtering og brannslukking, vil ingenting endre seg fordi vi vil ha konflikter og vi vil ha fantastiske resolusjoner og sammenkomster på TV som gir folk inntrykk av at alt er bra. Men kjerneproblemene er ikke løst.
Syria trenger visdom, et barmhjertig øye for løsning
Hva er din mening om den pågående krisen i Syria?
Syria er en veldig vanskelig situasjon, og jeg føler mye smerte for folk som er der. Samtidig er jeg veldig takknemlig for at Egypt ikke ble til Syria, Libya eller Irak, og jeg tror det er et vitnesbyrd for det egyptiske folket, og som en del av det egyptiske folket, militæret og alle andre, kunne det ha vært så ille, men har ikke vært det.
Syria trenger et definitivt svar, og det svaret kommer aldri til å komme eksternt. Det må tas en beslutning i Syria om at det har vært nok blodsutgytelse, og at partene må komme sammen. Det er uten tvil at det er en regjering og en president og et regime. Det er også uten tvil at det er en betydelig opposisjonsbevegelse, og jeg tror at hvis det ikke gjøres noe for å bringe dem sammen, eller hvis de begge ikke vil ha en form for resolusjon, så er det folket på gaten som vil fortsette. å betale prisen. Så vi ber om visdom. Den trenger visdom og den trenger et barmhjertig øye. Et øye som ser på folk og sier: "Nok mødre som gråter over sønnene sine, nok barn som mister fedre, nok familier som blir ødelagt, nok mennesker som dør, og for hva?"
Dette er fordi på slutten av dagen vil dette løse seg på en eller annen måte. Hvis det tar en dag, en uke, en måned, et år, 10 år, vil det løse seg. Den eneste forskjellen vil være kroppsantallet, og så lenge vi kan løse det tidligere, vil forhåpentligvis det holdes nede. … Vel, det er allerede for høyt, men det kan i det minste holdes der det er nå.
(Dagens Zaman)
