專家艾巴爾斯·戈爾古魯 (Aybars Görgülü) 表示，1915 年亞美尼亞人在安納托利亞發生的事情在土耳其已不再是禁忌，人們對此進行了公開討論。他補充說，亞美尼亞僑民需要實現這一變化，土耳其應與僑民各階層建立對話機制。
外交部長艾哈邁德·達武特奧盧最近對埃里溫的訪問重新燃起了人們對目前沒有外交關係的土耳其和亞美尼亞之間關係正常化的希望。然而，土耳其經濟和社會研究基金會(TESEV) 外交政策項目官員艾巴爾斯·戈爾古魯(Aybars Görgülü) 表示，由於2009 年和解進程的失敗而感到沮喪，亞美尼亞人將更加謹慎地對待任何新倡議。
格爾古魯表示，亞美尼亞僑民的角色尤其重要，安卡拉應與其各階層建立對話，並補充說，亞美尼亞僑民還需要認識到土耳其人對 1915 年發生的事情的態度發生了變化。
達武特奧盧此行之前土耳其與亞美尼亞關係的情況如何？
自2009年以來，兩國關係一直陷入僵局，因為簽署的協議後來沒有獲得批准。阿塞拜疆是一個關鍵的阻擊者。亞美尼亞和土耳其之間的邊界仍然關閉。達武特奧盧認為這是一個做出善意姿態的機會，但不應對這次訪問抱有太大期望。
您確信該進程被巴庫阻止了？
這是主要原因之一。當雙方就議定書文本進行談判時，納戈爾諾-卡拉巴赫並未出現在文件中。儘管我確信外交官們討論了這個問題，但這並沒有作為先決條件提出。但簽署後，總理雷傑普·塔伊普·艾爾多安表示，這兩個問題是相互關聯的，納戈爾諾·卡拉巴赫現在是一個強有力的先決條件。
顯然，這一進程的失敗導致人們對亞美尼亞失去了信心。
確實。協議的簽署創造了良好的氛圍，但過程的失敗造成了巨大的失望。當我們與亞美尼亞民間社會的同行交談時，他們指責土耳其。我認為雙方都犯了錯誤，但我認為土耳其的作用更大。
是什麼促使達武特奧盧前往埃里溫？
有幾個原因。 2015年即將來臨。這兩年幾乎沒有正式的接觸，不去也會有問題。土耳其希望在2015年之前與亞美尼亞開闢新的對話管道，向國際社會傳達這樣的訊息：土耳其不會孤立亞美尼亞，兩國關係良好。例如，達武特奧盧表示，驅逐[導致亞美尼亞人死亡的決定]是「不人道的」。他傳達的訊息是針對 2015 年的。
事實上，土耳其的舉措是由 2015 年臨近引發的，這可能會讓亞美尼亞人更加頑固，不是嗎？
亞美尼亞人不相信土耳其的動機。他們對此持懷疑態度，因為他們認為土耳其希望在 2015 年啟動一項倡議。因此，他們將謹慎對待土耳其的另一輪倡議。他們不想捲入最終不會有結果的和解過程。但除了外交倡議之外，2015 年最重要的事情是土耳其將在 1915 年實際做些什麼。
土耳其會道歉嗎？政府官員會發表聲明以引起人們對這場悲劇的同情嗎？或是建一座雕像？我認為安卡拉正在評估所有選項。每個人都期望土耳其有所作為。從我們收到的信號來看，土耳其正在採取一些防禦措施來回應指控，但它也在為其他類型的活動做好準備。道歉是困難的，但它可能會產生同理心，這是與亞美尼亞和解的關鍵。必須有補救措施，否則就會失去一些東西。
達武特奧盧的訪問有何結果？
達武特奧盧發表了一項重要聲明，稱驅逐是「不人道的」。土耳其應該繼續與阿塞拜疆進行外交，以找到共同點，因為達武特奧盧也表示這場遊戲有三個參與者。雖然我不知道土耳其對亞塞拜然有多大影響力，但巴庫對安卡拉的影響力比反之亦然。
是什麼讓你這麼說？
兩者之間的相互依賴性日益增強，特別是跨安納托利亞管道項目（該項目將通過土耳其將阿塞拜疆石油輸送到歐洲）和一項新的天然氣交易。阿塞拜疆的外國直接投資不斷增加。 2008年是一個有問題的時期；天然氣交易結束，雙方開始就天然氣定價和過境費進行激烈談判。所有的兄弟情誼和兄弟情誼都被擱置一邊，雙方都以國家利益為優先。現階段，[亞美尼亞]協議進程出現，阿塞拜疆對土耳其使用能源卡非常嚴厲。在那之後，巴庫明白了一件事，他說：我們必須在土耳其進行更多投資，我們必須靠近土耳其，以防止再次發生交通事故。和解，除非提供了一些有趣的事情，例如亞美尼亞士兵從卡拉巴赫周圍的阿塞拜疆佔領領土撤軍。
任何土耳其政府在不說服巴庫的情況下開放邊界都將是政治自殺。它不僅不會贏得內部選票，還會失去一個對你投資、自然資源豐富的鄰國。這基本上是一個愚蠢的舉動。
我們正接近一個時代的終結。自冷戰結束以來，阿塞拜疆一直處於土耳其高加索政策的中心。現在這一點已得到鞏固。這樣做的直接結果就是亞美尼亞被排除在外。當然，亞美尼亞是一個問題，土耳其會盡力解決它，但目前阿塞拜疆和格魯吉亞是土耳其製定地區政策的兩個軸心，亞美尼亞不在他的考慮範圍之內。
恢復協議的可能性有多大？
回到協議不是一個選擇；它們不在冰箱裡，而是死了。雙方需要開發新的外交工具、新機制。國際社會應該向巴庫、埃里溫和莫斯科施加壓力。亞美尼亞被排除在西方陣營之外，與俄羅斯的距離會更近，尤其是如果它加入了與俄羅斯的關稅同盟。
為什麼散居在西方的亞美尼亞人不介意亞美尼亞進入俄羅斯勢力範圍？
僑民並不真正了解亞美尼亞。他們才剛開始了解亞美尼亞。僑民的主要任務是承認種族滅絕，他們為此花費了大量精力。冷戰結束後，他們向亞美尼亞提供了大量的經濟援助，但他們不太關心亞美尼亞的政治動態。此外，無論如何，僑民對埃里溫也沒有那麼大的影響力。但現在新一代僑民將前往亞美尼亞工作、生活。這類人經歷過開放社會，會反對[俄羅斯勢力範圍]。因此，亞美尼亞唯一的機會是年輕的亞美尼亞僑民。否則，亞美尼亞只會變得更加專制。
土耳其人對待 1915 年的態度發生了許多變化，但海外僑民對此也知之甚少。
1915年已不再是禁忌。 [土耳其亞美尼亞記者]赫蘭特丁克 (Hrant Dink) 遇刺是一個關鍵的轉捩點。人們開始發現 1915 年發生的事情，我們可以公開討論生活在安納托利亞的亞美尼亞人及其遺產發生的事情。當然，舊的心態不會很快改變，但正義與發展黨政府也對這種言論變化持開放態度。他們願意討論問題的各個面向。這並不意味著他們會承認或道歉，但至少他們不會因為正在討論1915而有不同的意見而感到不安。現在你可以公開聲明這是種族滅絕，而你最終不會被關進監獄。亞美尼亞僑民需要認識到，土耳其已不再是十年前的土耳其，土耳其也應該向僑民解釋這一點。土耳其應與亞美尼亞僑民各階層保持聯繫並建立對話機制。
艾巴爾斯·戈爾古魯是誰？
Aybars Görgülü 擔任土耳其經濟和社會研究基金會 (TESEV) 外交政策計畫的專案官員。
Görgülü 博士獲得博士學位。 2013 年在伊斯坦堡薩班哲大學獲得政治學博士學位，此前在法國克萊蒙費朗大學獲得外交和國際關係碩士學位，在薩班哲大學獲得社會和政治學學士學位。
Görgülü 的學術興趣是土耳其的外交政策和高加索地區，他積極參與
旨在實現土耳其和亞美尼亞關係正常化的民間社會努力。 Görgülü 發表了有關土耳其與亞美尼亞關係、土耳其南高加索政策和土耳其外交政策的文章。
他的出版物曾作為 TESEV 專著、編輯卷以及學術和流行期刊發表。
HDN
